AW: 300 TDI Drehzahlschwankung im Leerlauf

laut WHB hat er eine Kaltstartvorrichtung , allerdings höre ich da beim Kaltstart auch nichts von .

Ich hatte mal einen VW Transporter T4 Saugdiesel der genau das Phänomen auch zeigte . Nach dem Wechsel der Unterdruckpumpe wars weg . So kam ich auf den Verdacht mit der Vakuumpumpe.

Stefan

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Jepp, das wäre ein Fall für den Bosch Dieselservice!

Er hat keine Kaltstartvorrichtung. Wofür auch?
Wie ich schon schrieb, beim Defi TDI ist nix geregelt.



Suzuki bringt mich auch von A nach B. Zumindest weiss ich wovon ich rede! ;)

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nicht schon wieder rumzanken, kollegen. das jahr hat eben angefangen.
gut, noch keine lösung in sicht. irgendwie hält sich bei mir der gedanke mit dem reiniger.
irgendwelche einwände?

AW: 300 TDI Drehzahlschwankung im Leerlauf

Hallo,
hier mal eine Literaturempfehlung für alle, die sich mal intensiver mit ihrer ESP befassen möchten:


Gruß, MAH

AW: 300 TDI Drehzahlschwankung im Leerlauf

Ich zitiere mal aus dem WHB zum Thema Kaltstartvorrichtung im TDI :
S.9 , Kraftstoffanlage :

Die Kaltstart - Frühverstellung ,

Das Kaltstartgerät ist durch Schläuche mit der Motorkühlung verbunden .Es enthält ein temp.empfindliches Element , welches sich in kaltem Zustand zurückzieht und mit hilfe eines Kabels den Verstellhebel gegen Federdruck nach hinten . Mit zunehmender Kühlmitteltemp. dehnt sich das Kaltstartelement aus , lockert die Kabelspannung und lässt zu , dass der Hebel unter Federspannung wieder nach vorne drückt .


Und noch dazu , das an der TDI ESP nichts per Unterdruck gesteuert wird :

S.10 , Kapitel Kraftstoffanlage :

In Abhängigkeit von der Motordrehzahl und - last weist das Steuergerät den Unterdruckmodulator an , die EGR - Membran mit Unterdruck zu beaufschlagen . Der Unterdruck wird an einem T - Stück im Bremskraftverstärkerschlauch abgenommen . Dieser Prozess hat Einfluss auf die Motordrehzahl . Diese wird durch Überwachung einer Phasenwelle des Generators übermittelt . Der Regelstangenweg wird durch einen Sensor an der Regelstange der ESP überwacht .


Leider stecke ich in der sich daraus ergebenden Diagnostik nicht drin , aber man kann doch erkennen es sehr wohl auch beim TDI Unterdruckgesteuerte Prozesse an der ESP gibt .

Stefan

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genau das mit der frühverstellung hatte ich gemeint. haben/hatten auch andere motoren. sag ich doch ;)
vlt liegt auch dort das problem?

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Hallo,
nur zur Info: Handbuch Seite 9/10 der Kraftstoffanlage beschreibt die Ansteuerung der Abgasrückführung ( EGR ). Dazu werden Daten der Einspritzpumpe, der Lichtmaschine und der Kühlmitteltemperatur benötigt. Die Regelung der Einspritzpumpe bleibt davon unberührt. So lese ich den Artikel! Eine Kaltstartvorrichtung beim 300TDI ist mir unbekannt, aber ich werde heute noch nachsehen und berichten. ( Defender 110/300TDI/97 ).
Gruß
Teufelsmoor

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Das haben viele Dieselmotoren, nur der Landy hats hierzulande eben nicht.

Du kanns zitieren was Du willst. Die Abgasrückführung hat herzlich wenig mit der ESP zu tun. Nur weil der Geber dadran sitzt wird die ESP nicht geregelt. Man hätte den Geber auch irgendwo ander hinsetzten können, an den Gaszug direkt, oder ans Gaspedal. Das hat mit der ESP nix zu tun.
Auch der Bremskraftverstärker arbeitet mit Unterdruck, auch das hat mit der ESP nix zu tun.
Unsinn sowas und herzlich wenig sachdienlich.

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Die Defi ESP:




Nahezu identische Pumpen sowohl für den TDI200 als auch für den TDI300.
Die einzige externe Regelung an diesen Pumpen ist die Ladedruckregelung. Und die geht naürlich mit Überdruck ;)

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Du hattest unter Pruusten bestritten das es beim TDI unterdruckgesteuerte Prozesse gibt , was hiermit widerlegt wäre .

Und die Existenz der Kaltstartverstellung bestätigt dir jeder Bosch Fritze .

Stefan

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Junge, so kommen wir doch nicht weiter. Wenn Du schon aus WHBs zitieren kannst, dann schau doch einfach mal nach ob es für die Kaltstarteinrichtung überhaupt Kühlwasseranschlüsse gibt.

Und da Du nichtmal den Unterschied zwischen Unter- und Überdruck kennst erledigt sich jede weitere Disskussion in diesem Punkt mit Dir.

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Ja , es gibt an der ESP neben dem Überdruckschlauch vom turbo auch einen Wasseranschluss .

Das WHB stellt einen Zusammenhang her , zwischen der unterdruckabhängigen EGR Steuerung und der Motordrehzahl .
Mehr will ich gar nicht sagen , hier könnte doch "vielleicht" auch der Fehler liegen .

Stefan

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also ich hab vorhin noch bissl an meiner standheizung rumgedoktort und bei dieser gelegenheit gleich mal nach dem kühlwasseranschluß an der esp gesucht. meine hat keinen. und nur drei bzw vier kabel. 3 vom egr. und das abschaltventil.
egr ist stillgelegt und as-ventil funzt.
nun gut.
selbst die letzte reise über silvester von 3500km hat nix gebracht. dachte mir das es vlt an dem kurzstreckenbetrieb lag.

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also , meiner ist ja ein row spec. und die ESP hat def. einen Wasseranschluss . Das WHB behandelt laut Aufschrift alle Modelle TDI einschliesslich die 98er , und dort wird die Kaltstartvorrichtung ja auch beschrieben .

Cowboy , es sieht so aus als müssten wir vorläufig damit leben ( fahren ) , sollte deine Spülung etwas bringen lass es mich bitte wissen .
Wenn ich News bzgl. des "Problems" habe , melde ich mich .

Gruss , Stefan

Ach so , der Bosch Heini zuckt die Achseln , will keinen Kostenvoranschlag beziffern , sagt er muss die Pumpe zerlegen , das könnte schliesslich alles sein .

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Hallo,
ich habe keinen " Bosch Heini " oder " Bosch Fritzen " gefragt, er würde mir bei der Betitelung wahrscheinlich auch keine Auskunft geben. Habe einfach am Fahrzeug nachgesehen.
Die Einspritzpumpe bekommt keinen Istwert ( weder elektrisch noch mechanisch ) über den Stand der Kühlwassertemperatur. Somit entfällt dieser Regelungsfaktor. Einzig der Überdruck, ladeseitig des Turboladers, wirkt auf die Membrane der ESP und reduziert bei Bedarf die eingespritzte Dieselmenge. Es wird so ein zu hoher Schadstoffausstoss, verursacht durch ein Überangebot an Kraftstoff bei zu geringem Sauerstoffanteil verhindert. Regelungstechnisch übergeordnet ist die mechanische Drehzahlregulierung in der ESP. Drehzahlschwankungen von der EGR sind auszuschliessen. ( ist bei Cowboy sowieso blockiert ). Wenn Belastungsschwankungendes Motors oder Störungen der Dieselversorgung ausgeschlossen werden, können bei einem warmem Motor Drehzahlunregelmässigkeiten auch durch Ölanteile in der Ansaugluft hervorgerufen werden. Die ESP selbst, ist eigentlich sehr störungsunanfällig.
Gruss
Teufelsmoor