Ankündigung

**landlynx** · 05.01.2011, 23:11

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

Danke für Eure Antworten bzw. die losgelöste Diskussion!

Als Resümee kann ich Folgendes für mich zusammenfassen:

Es geht um gelegentliche Eigen- und Fremdbergungen, nicht um Trophyeinsätze.

Wir waren jahrelang ohne Winch (nur mit Bergegurt, Schaufel und Blechen) unterwegs, fast alle Bergungen klappten.

Jetzt sind die anderen Tourenpartner mit Winch ausgerüstet

(Toyota LJ70er mit Doppelbatteriesystemen durch serienmäßig einfache Paralellschaltung ohne Diode oder Relais). Mein Alltags-Hilux hat übrigens das gleiche Doppelbatteriesytem, mich wundert diese primitive Serienlösung

von Toyota, aber es funktioniert klaglos=).

Wir hatten in den letzten 2 Jahren nur wenige wirklich notwendige Winchbergungen, die Meisten waren eher aus Faulheit

heraus passiert.

So- es wird eine 110Ah Batterie mit 800-1000Amp Startstrom und eine Winch der 4,5to Klasse(Warn, Britpart oder Horn) an einem 50mm2 Kabel.

mit Grüssen aus Wien AB

**Norbert.N** · 05.01.2011, 23:24

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

Zitat von landlynx Beitrag anzeigen

... es war allerdings nicht wie jetzt ein td5

dann brauchst Du doch eigentlich nur die Original-Batterie :D und die dicken Kabel :) und den Trennschalter ;)

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

**innomatix** · 05.01.2011, 23:33

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

Eine einfache Parallelschaltung funktioniert ja auch ohne Probleme.
Aber ist nicht optimal, da die Ladezeit einer Autobatterie nicht linear sind. Sonder die letzten 25% Ladestand dauern vielviel länger als die ersten 25%. Deswegen baut man Trennschalter ein, damit erst die Primäre Batterie schneller geladen wird und immer schön voll ist. Mal abgesehen davon das man zwei 110Ah Batterie mit einer 60Ah Lichtmaschine mindestens 3Std. Fahrzeit braucht um sie zuladen. Wenn man dann sehr viel Kurzstrecke fährt kann es passieren das die Strecke zu kurz ist um die Batterie zuladen.
Etwas bessere Trennrelais schalten die zweite Batterie auch erst ab einer gewissen Spannung oder Ladezustand der ersten Batterie zu, beziehungsweise Schalten gemildert zu (um die starken Umladeströme am Anfang zu mildern).

**vulkanasche** · 06.01.2011, 00:22

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@innomatix: der td5 hat eine deutlich stäkere lichtmaschine verbaut.

ich glaube 120amp.
mfg rouven

**Turbokiller** · 06.01.2011, 09:55

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@ innomatix
Warum soll ich dann ein 500AH Trennrelais zwischen Starter und 2ter Batterie einbauen???Soviel ist da doch garnicht zu trennen bzw fliesst da garnicht drüber.....Du merkst sicher an meiner Schreibweise das Elektrik nicht" mein " ist - kann es mir jemand erklären warum ein 500AH TRENNRELAIS verbaut werden soll - den TRENNSCHALTER mit 500AH hätte ich mir gerade so erklären können,der wird ja direkt in die Zuleitung der Winde eingebaut.
Unter Stromstehenden Grüße,
Stephan

**innomatix** · 07.01.2011, 00:45

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@Turbokiller Wenn du als Trennschalter ein Handbetriebenen Natoknochen meinst der kommt in die Plusleitung zur Winde. Dieser muss auch min. 500A Leistung aushalten da die Winde ja bis zu 500A zieht. Ein Trennrelais zwischen den Batterien macht normalerweise etwas weniger Dauerleistung. Aber sollte auch nicht zu klein (ab 150A) sein, damit genügend Strom aus beiden Batterie zur Winde geliefert werden kann.

@vulkanasche der TD5 brauch ja im Leerlauf schon 20A mit den vielen Steuergeräten :p:p

**Turbokiller** · 07.01.2011, 01:59

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@ innomatx

Ja,ich meinte den Natoknochen - hab mir Dank der Tips hier im diesem fred auch schon einen ausgesucht 1000AH dauerlast - der sollte wohl reichen.Ein Trennrelais mit 180 AH Dauerbelastung reicht also aus ???
Grüße,Stephan

**Jak** · 07.01.2011, 08:40

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

Zitat von Turbokiller Beitrag anzeigen

@ zebulon
Vom Windenmotor direkt auf die Batterie

na dann kann es ja nicht so viele Fehlerquellen geben

Wenn Du sogar zwei gut funktionierende geladene Batterien parallel geschaltet hast, dann müsste die Winde wohl zumindest kurzfristig etwas Leistung bringen. Wäre der Kabelquerschnitt zu gering, dann würde sie das Kabel erst in einen Heizdraht verwandeln und irgendwann in Rauch aufgehen. Wenn es nicht mal warm wird, dann sollte der Fehler wohl in der Winde zu suchen sein.

Ich habe zwar keinen Schimmer von Winden, aber zumindest etwas von Elektrik. Ich denke Winden gibts in 12 und 24 Volt. Das mal prüfen.

Ich würde Dir aber raten da nicht alleine rum zu fummeln, wenn Du da keine Ahnung von hast. Nicht nur das Dir die Winde den Arm in Stücke schneiden kann, kannste auch Dein Auto in eine Fackel verwandeln.

Gruß
Jak

**Zebulon** · 07.01.2011, 09:21

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

Zitat von landlynx Beitrag anzeigen

(Toyota LJ70er mit Doppelbatteriesystemen durch serienmäßig einfache Paralellschaltung ohne Diode oder Relais). Mein Alltags-Hilux hat übrigens das gleiche Doppelbatteriesytem, mich wundert diese primitive Serienlösung

von Toyota, aber es funktioniert klaglos=).

Um die Kapazität zu erhöhen ist es die einzige und richtige Möglichkeit!
Denn: BATTERIEN WERDEN NICHT GESCHALTET!
Wers nicht glaubt schaut bei den Batterieherstellern nach: http://www.varta-automotive.com/elea.../t1_5.html?1,3

Der ganze andere Mist mit Trennschaltern usw kommt ausschliesslich von Bastlern oder Stümpern die von der Technik ansich nix verstehen.
Doppelbatterieanlagen (Starter- und Verbraucherbatterie) werden entweder mit zwei Limas oder el. Ladereglern bewerkstelligt, aber so das beide Kreise sauber voneinander getrennt sind.

**Turbokiller** · 07.01.2011, 10:29

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@ JAK
Ja die Winde brachte kurzfristig (ca 6mtr,das sind ca 3 bis 4 Minuten Windenbetrieb ) ) die gewünschte Leistung.....dann aber immer wieder Unterbrechungen.Motor lief immer mit erhöhten Drehzahlen mit,lediglich der Antrieb des Landy war nicht zugeschalten.Und nach jedem Winchen,sprang am nächsten Tag der Landy nicht mehr an.....Batterien ( 2 x 66 AH ) schaffte es nichtmal den Magnetschalter zum Ausrücken zu bewegen.Deshalb werde ich wohl als nächstes größere Batts einbauen.Es wurden weder Kabel,noch Windenmotor spürbar warm.
Grüße,Stephan

**Turbokiller** · 07.01.2011, 10:35

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@ Zebulon
Wenn ich es mit dem elektr.Laderregler lösen möchte,Welche Stromstärken sollte dieser vertragen können??
Grüße,Stephan

**innomatix** · 07.01.2011, 11:28

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@Turbokiller Wenn du ein Trennrelais hast kann die erste Batterie nie so leer werden das du nicht starten kannst da sie voher ja getrennt wird.

**Turbokiller** · 07.01.2011, 14:04

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

@ innomatix
Wie stark sollte Deiner Meinung nach so ein Trennrelais sein??UND Hast Du selbst eines in Verbindung mit Winde verbaut??Eigene Erfahrung,oder nur Theorie und Hörensagen?Ist nicht persönlich gemeint,aber ich selbst habe von der Materie nicht wirklich viel Ahnung,und ich bekomme hier soviel unterschiedlichen Input,das ich jetz mehr Wert auf eigene Erfahrungen in der Praxis,als auf Lehrbücher lege.
Grüße,Stephan

**Turbokiller** · 07.01.2011, 14:07

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

"das ich jetz mehr Wert auf eigene Erfahrungen in der Praxis,als auf Lehrbücher lege".

Ich meinte damit nicht daß ich selbst die Erfahrung machen möchte,sondern Erfahrungen die IHR selbst gemacht habt.......
Nur um Missverständnisse im Vorfeld zu beseitigen ;)
Stephan

**innomatix** · 07.01.2011, 14:15

AW: Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

Ich hab ein Trennrelais mit 200A und eine Winde. Aber auch einen Laderegeler ist aber eine andere Geschichte.
Nicht das du das falsch verstehst das Trennrelais kommt zwischen die beiden Batterien und nicht zwischen Batterie und Winde.

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Winchbetrieb mit nur einer Batterie?

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