AW: Defender blockiert beim Bremsen

must du auslesen, dann berichtet er dir über sein leid:D

AW: Defender blockiert beim Bremsen

Ab wieviel km/h soll das ABS denn funktionieren? Ab 0km/h oder erst ab 7 oder noch später? Bei manchen Autos geht es erst ab 25km/h...
Also könnte es doch sein, das es in Deiner Einfahrt gar nicht funktionieren kann.
Ich probier das nachher mal aus...

AW: Defender blockiert beim Bremsen

@Tracid

Kam dieser Fehler erst und ist er schon länger?
ABS/TC-Lampe leuchtet - aber ABS und TC funktionieren?!
Geht Deine Temperaturanzeige richtig rum? Nicht das Du einfach nur eine Discomap auf dem ECU hast...

Lucky

AW: Defender blockiert beim Bremsen

der ton macht die musik :-)

daß der defender kein stabilitätsprogramm wie DSC oder ESP hat ist mir auch klar. aber erklär mir doch mal, warum sich das auto nicht dreht, wenn ich z.b. rechts auf eis und links auf teer bremse. wo doch links volle und rechts fast keine bremsleistung wirkt. und warum ist der bremsweg ellenlang, wo doch links so richtig mit schmackes gebremst wird?

AW: Defender blockiert beim Bremsen

Ich nehm dir das nicht übel. Du kennst die örtlichen Gegebenheiten nicht. Unsere Hofeinfahrt ist sehr eng und sehr steil. Wenn es wirklich so ist, dass das ABS erst ab 7 kmh oder sogar erst bei 20kmh arbeitet, dann hätte sich meine Frage nähmlich geklärt. Es ist nähmlich in der Tat so, dass das Auto nur bei langsamer Fahrt extrem ins Rutschen kommt. Siehe Hofeinfahrt. Wir fahren wirklich nur im Ersten oder sogar untersetzt rein.
Achja, wir bahnen im Winter und streuen Salz im Hof,aber das Salt wirkt bei -15°C morgens sehr schlecht.

So wenn mir jetzt jemand sicher bestätigen könnte ab wann das ABS arbeitet, dann wär ich dankbar.

Mal noch so am Rande, ist doch eigentlich blödsinn, dass das ABS nicht gleich wirkt sobald das Auto sich bewegt?!

AW: Defender blockiert beim Bremsen

"....Steile Hänge
Wenn das Fahrzeug an einem steilen,
rutschigen Hang steht, kann es auch bei
betätigten Bremsen zu rutschen beginnen. Dies
kann vorkommen, weil das ABS ohne
Raddrehung keine Fahrzeugbewegung
feststellen kann.
Um dies zu verhindern, die Bremsen kurz
lösen, damit sich die Räder drehen können. Die
Bremsen anschließend erneut betätigen, damit
das ABS die Bewegung kontrollieren kann......"

so stehts in der Betriebsanleitung...

AW: Defender blockiert beim Bremsen

Hy Landylochi
Ich bin gerade von der Versuchsfahrt :D zurück, unter 10km/h nix ABS, ab 10km/h alles einwandfrei. Ist bei Dir wenn Du deine steile, enge Auffahrt runterfährst, die Kontrollleuchte überhaupt schon aus?

AW: Defender blockiert beim Bremsen

Wohl nicht, hab aber noch nicht darauf geachtet, aber wenn ich runter fahre aufjedenfall unter 10kmh.
Somit hat sich das für mich eingentlich erledigt, jetzt weis ich woran ich bin. Drum hab ich mich auch gewundert, warum das Problem nur manchmal auftritt, aber es tritt genau dann auf, wenn ich unter 10 kmh fahre :D
Vielen Dank für die Hilfe.

AW: Defender blockiert beim Bremsen

@LandyLochi: Wie oben schon geschrieben wurde regelt ABS erst ab bzw. bis zu einer gewissen Minimalgeschwindigkeit. Wenn du unter dieser Geschwindigkeit bist werden die Radbremszylinder einfach mit dem Druck beaufschlagt der vom HBZ kommt (Regler an der HA mal außer Acht gelassen). Was nicht dazu passt ist, dass du sagst das Rad blockiert während du das ABS arbeiten spürst. Wenn du unter der Regelgrenze bist schalten auch keine Ventile und du spürst nichts...

@lemitone: Wusste nicht, dass "Blödsinn" nicht passend ist, aber lassen wir das;) Wann hattest du das letzte mal die Situation, dass das Fahrzeug während des ganzen Bremswegs mit einer Seite maximalen Grip hatte und die andere Seite praktisch null Grip? Ich glaube die Antwort ist klar. Der Normalfall ist, dass das Fahrzueg auf der linken und der rechten Seite annähernd denselben Grip hat. Was noch hinzukommt ist, dass die 2 Reifen mit optimalen Grip das Fahrzeug führen. Würden alle Reifen blockieren, dann würde sich das Fahrzeug sofort drehen. Mit ABS haben die Reifen aber deutlich mehr Seitenführungskraft, verhindern tut es ein Schleudern/Drehen aber nicht. Noch kurz zum Bremsweg: der ist natürlich deutlich länger da ja nur 2 Reifen stark bremsen, die auf Eis haben ja fast keinen Grip
Das ist jetzt alles sehr viel Theorie, in der Praxis kommen solche Situationen (max/min Haftung) sehr selten vor. Da es solche Situationen aber geben kann werden Systeme wie ABS weiterentwickelt (zB auch Vollbremsung in der Kurve). Mit weiteren Sensoren wie zB Giersensoren kann man ein ABS von einem 4-Kanal auf ein 6-Kanal-System erweitern und auch solche Sachen berücksichtigen. Dann kommen noch einige Sensoren (die Grundfunktion des Ventilblocks ist aber immer noch die gleiche) dazu und das System wird erweitert. So ist auch das ESP enstanden...
Edit: Jochi's Beitrag war noch nicht da, als ich schreiben anfing. Somit ist alles klar...

AW: Defender blockiert beim Bremsen

so selten, daß ich´s bei mir in der straße (kleine nebenstraße) direkt ausprobieren konnte.
die mitte der straße ist frei (teer / trocken) und links und rechts ist noch ein ca. 1m breiter streifen schneebedekt. ideale bedingungen für einen versuch.
wenn ich mit 30km/h in die eisen trete tut sich außer dem geratter des ABS herzlich wenig. ich muß auch nicht lenkend ausgleichen, da das auto in der spur bleibt. nur bremswirkung ist kaum da.
das gleicht szenario mit dem BMW: kaum bremswirkung aber kein ausbrechen oder eingreifen des DSC (weißt schon das mit deinen giersensoren)

mein fazit: das ABS nimmt auch die bremskraft von den rädern mit grip => auch ohne stabilitätsprogram kein ausbrechen.
kann mich noch an eine ähnliche situation erinnern mit meinem golf ohne ABS, da hab ich ne 180° drehung hingelegt (provoziert).

attestier bitte anderen nicht gleich sie reden blödsinn, wenn du selbst nur eingeschränkt ahnung von den zusammenhängen hast!

AW: Defender blockiert beim Bremsen

ich misch mich auch mal ein...
der TD5 hat ein 4-Kanal ABS. das bedeutet, jedes rad wird einzeln überwacht, ob es blockiert oder nicht. egal welchen "grip" also resthaftreibungskraft es noch zum untergrund besitzt oder nicht. entscheidend ist, dass sich die räder noch drehen und nicht blockieren. da nur ein sich drehendes rad eine seitenführungskraft hat, muss das ABS lediglich die Räder drehen lassen. das der defender nicht seitlich ausbricht, ist nicht stimmig, das tut er, nur sehr wenig. lasst mal das lenkrad los und bremst nochmal, da wird sich der effekt des einseitigen "starkbremsen" bemerkbar machen.
das fahrzeug "schleudert" nicht, da wir ja auch hinten reifen haben. fährt man einseitig auf eis und die andere seite ist auf normaler straße, macht dann eine vollbremsung, wird sich ein drehmoment aufbauen, zu der entsprechenden haftenden seite. hinten jedoch muss für ein ausbrechen die reifen auch seitlich wegrutschen. da sich aber die reifen weiter drehen und die entsprechende seitenführungskräfte aufbauen, hält uns quasi das heck in der spur.
ich hoffe das war verständlich.... oder??

Dino

AW: Defender blockiert beim Bremsen

ach ja, oft wird beim "einmischen" des ABS bremskraft verschenkt. eigentlich könnte auf den sich noch drehenden rädern mit mehr gripp eine höhere bremswirkung ausgesetzt werden, nur haben viele ein komisches gefühl mal beim beginnen des ratterns so richtig in die eisen zu steigen. wenn nichts vereist ist, dann muss man auch richtig feste bremsen. ist also eine seite nicht vereist, dann muss man hier genauso stark reinlatschen wie sonst auch und nicht bei einsetzen des ABS schon mit dem bremsdruck aufhören. ihr werdet sehen, da geht noch so einiges und auf einmal kommen da ganz neue kräfte zu stande... einfach mal üben und richtig rein ins pedal, auch wenn es sich total komisch "anfühlt" und "anhört"

Dino

AW: Defender blockiert beim Bremsen

@lemitone: Ich nehme das Wort Blödsinn zurück und hoffe du kannst dann ruhiger schlafen. Das was du geschrieben hast ist aber einfach falsch. Das 4-Kanal-ABS arbeitet wie von Dinosaurier oder mir beschrieben und nicht anders. Wenn du das nicht glauben willst, dann kannst du dich ja mal an Bosch wenden, vielleicht sind die besser in der Lage dir das zu erklären oder du schenkst denen mehr Glauben.
Deinen Test kenne ich nicht (Straßenbedingungen), aber wie ich oben schon geschrieben habe, haben drehende Reifen den Vorteil, dass sie das Fahrzeug führen. Ebenso wirst du nicht mitbekommen was im Hintergrund bei deinem bmw abläuft. Warum du dich mit dem Golf drehst sollte dir nach dem Lesen der Beiträge eigentlich klar sein...

AW: Defender blockiert beim Bremsen

na denn...

AW: Defender blockiert beim Bremsen

och menno.... jetzt kurz vor neujahr habt euch doch wieder lieb...
wie währe es, wenn wir alle mal zusammen einen bremstest machen, so weit sind wir ja nicht auseinander ;-)

Dino