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Gewichtsdifferenz

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    Gewichtsdifferenz

    Hallo,
    kurze Frage:
    Ist der 2,3er Diesel wirklich 50 kg schwerer als der 2,3er Benziner ?
    Wie kommt denn so eine Differenz zustande?
    Gruß Schulp!
    Schwerölbetriebene Eilsänfte

    #2
    AW: Gewichtsdifferenz

    ob die + dieselpumpe und - vergaser soviel ausmachen
    wage ich zu bezweifeln.ich wüste nicht wo die differenz
    herkommen soll da der diesel ja aus dem benziner entwickelt
    worden ist.

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      #3
      AW: Gewichtsdifferenz

      Hallo Siggi,
      ja der Block soll doch nahezu identisch sein. Wohingegen im S III Owners manual eine Gewichtsdifferenz klar angegeben wird. Auch die vorderen Federn sind anders als beim Benziner.
      Schwerölbetriebene Eilsänfte

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        #4
        AW: Gewichtsdifferenz

        warscheinlich hat der diesel andere,härtere vibrationen und
        deswegen andere federn.
        ich habe bei meinem S III 109 ex-mod noch die federn vom
        benziner drinn..........seit 19jahren...........
        gewichtsmässig glaube ich nicht an eine grosse differenz.

        auf welcher seite sollen denn die gewichte stehen...........???
        Zuletzt geändert von Gast; 25.12.2010, 19:37.

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          #5
          AW: Gewichtsdifferenz

          Zitat von siggi109 Beitrag anzeigen
          da der diesel ja aus dem benziner entwickelt
          worden ist.
          Watt?

          Der Benziner, 2.25L ist aus dem 2.0L Diesel entwickelt worden, durch schnödes weglassen der Laufbuchsen. (und Adaption an anderen Kraftstoff).

          Das Mehrgewicht des Diesel im Vergleich zum Benziner liegt u.a. in der Kurbelwelle und dem Zylinderkopf begründet.

          Gruß
          heppsen

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            #6
            AW: Gewichtsdifferenz

            Hallo,

            Kurbelwelle kann schon mal nicht sein, Diesel und Benziner sind identisch.
            Kopf ist wohl auch der gleiche.

            Gruß

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              #7
              AW: Gewichtsdifferenz

              Irrtum.
              Diesel und Benziner KW waren nicht identisch, als die Motoren neu waren. Eine war geschmiedet (forged), die andere Guss.
              Deswegen sind die "echten" Diesel Kurbelwellen auch mit einem D markiert, die Benziner mit einem eingegossenen P.
              Und die Aussage, dass die Köpfe gleich sein sollen entbehrt ja wohl jeder Kenntnis..... sorry, aber das stimmt ja nun mal schon Funktionstechnisch nicht.

              Gruß
              heppsen

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                #8
                AW: Gewichtsdifferenz

                @heppsen
                die unterschiede der materialien dürften bei der kurbelwelle und
                dem zylinderkopf aber keine 50kg ausmachen.
                das die köpfe unterschiedlich aufgebaut sind ist schon klar.das
                dürfte aber gewichtsmässig nicht viel ausmachen.bleibt die
                kurbelwelle die bist auf das material gleich ist.der block ist der
                gleiche wie beim benziner da aus dem benziner entwickelt.das
                steht auch so im land rover buch von Matthias Pfannmüller und
                Boris Schmidt......ich hoffe bei denen stimmt die recherche mal.
                Zuletzt geändert von Gast; 25.12.2010, 22:48.

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                  #9
                  AW: Gewichtsdifferenz

                  Ihr mit Eurem Weihnachtskoller:D

                  Wäre ja mal interessant zu wissen ob der Schulp den das Gesamtgewicht Fahrzeug oder Motor meint. Gehe mal von Fahrzeug aus. Wesetnliche Gewichtsunterschiede beim Block sind ja wohl nicht zu verzeichnen. Oder jemand anderer Meinung. Kopf und Einspritzung beim Diesel ebenfalls unstreitig mehr Gewicht. Um Wieviel sprechen wir da 15 kg mit allen Nebenaggregaten? Wo steckt der Rest? Federn vorne, aber wieviel? Wo gibt es noch gewichtsmässige Unterschiede?

                  Gruss Dirk
                  Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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                    #10
                    AW: Gewichtsdifferenz

                    ich war eigentlich vom reinen motor ausgegangen...............

                    die einspritzung sollte mit 15kg wohl reichlich bedacht sein......
                    eher etwas weniger,aber unbedeutend.........

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                      #11
                      AW: Gewichtsdifferenz

                      Die Blöcke sind gleich, die Wellen waren mal verschieden, heute auch nicht mehr. Die Köpfe weisen funktionale Unterschiede auf. Das waren schon die nackten Unterschiede. Der Rest ergibt sich allenfalls aus den Anbauteilen wie ESP etc. Diesel hatten vorne die stärkeren Federn. Rechnet man die Teilbeträge zusammen, könnten schon etwa 30-50 Kg zusammen kommen

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                        #12
                        AW: Gewichtsdifferenz

                        zur Entwicklung des Land Rover Diesel Motors hier der Passus aus James Taylors Land Rover Series 1 Rstoration Guide, dem Standardwerk, demnach wurde der Benziner aus dem Diesel entwickelt und nicht umgekehrt:
                        The 2-litre Diesel engine is very different from in conception from the 2-litre Petrol engine. [.......] When the Series II Land-Rovers were announced in 1958, [....] had bee to create an engone which was adaptable to petrol power - and the 2,25 -litre petrol ngine first seen in the Series IIs was a large-bore cousin to the 2-litre diesel.

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                          #13
                          AW: Gewichtsdifferenz

                          Hallo

                          Gewichtsdifferenz resultiert aus : Kopf, Schwungrad, Einspritzpumpe und Anlasser.

                          Gruß Rainer

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Gewichtsdifferenz

                            Größere Batterie? Meiner zumindest hat ne 85er, die Benziner sollten ja wohl mit ner 55er locker bedient sein...wäre aber auch nur ne homöopathische Mehrmenge:D

                            Der 2.0l Petrol Motor war doch ungefähr so aufgebaut wie der Sixpot...oder umgekehrt;)

                            Das Material der KW ist übrigens eigentlich das gleiche...größtenteils eben Eisen(Fe Dichte ca. 7,8t/m^3) von Legierungselementen seh ich mal großzügig ab;) nur eben einmal gegossen und einmal geschmiedet. Das macht zwar große Unterschiede in Sachen Belastbarkeit, aber die Dichte verändert sich nich wirklich. Da sollte die Differenz doch wohl im Grammbereich liegen oder seh ich das falsch???

                            Die Dieselblöcke neigten ja zum reißen, waren die Blocke eventuell schon vorher verstärkt oder erst als die Motoren 5 Hauptlager bekamen?

                            Philosophierende Grüße
                            Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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                              #15
                              AW: Gewichtsdifferenz

                              Also nochmal:
                              Der 2,25L Benziner ist aus dem 2.0L Diesel entwickelt worden, durch schlichtes Weglassen der Laufbuchsen. Das ergibt autimatisch den Hubraum von 2,25L.

                              Der Anlasser des Diesel ist schwerer weil größer und mit Magnetschalter ausgestattet.
                              Die Kurbelwelle des Diesel ist entgegen aller Vermutungen hier tatsächlich etwas schwerer.
                              Am Kopf sind deutlich mehr Anbauteile (Ansaugkrümmer, Unterdruckklappe, Gestänge, Einspritzpumpe. Alleine die Pumpe wiegt deutlich mehr als der Alu-Vergaser am Benziner.
                              Das Schwungradgehäuse ist stabiler und etwas größer, das Schwungrad ist schwerer, der frühe Diesel hatte zwei Batterien.

                              Die Federn vorne sind andere, das hatten wir schon. Ob nun der Motor alleine 50kg Mehrgewicht auf die Waage bringt, oder inkl. Batterie und Federn? Man müsste die Motoren mal wiegen....:-)

                              Gruß
                              heppsen

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