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Standheizung - Motor springt nicht an

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    Standheizung - Motor springt nicht an

    Hallo zusammen.

    Wir haben uns und unseren Hunden dieses Jahr ein ganz besonderes Weihnachtsgeschenk gemacht: Wir haben den ab Werk verbauten Diesel-Zuheizer zur Standheizung aufgerüstet.
    Der Einbau hat noch rechtzeitig geklappt und dann heute morgen die Premiere:

    Standheizung ca. 15 Minuten laufen lassen, Innenraum (angenehm) lau warm, Scheiben (fast) abgetaut und - Motor springt nicht an

    Standheizung weiter laufen gelassen bis die Wassertemperaturanzeige aus dem Minimum heraus ist, trotzdem keine Chance: Der Motor springt bei der ersten Anlasserumdrehung zwar an, stirbt jedoch sofort wieder ab.

    Zähneknirschend haben wir dann unseren komplett vereisten, zweiradgetrieben Zweitwagen aus dem Schnee gegraben, mit dem wir kaum aus der Parklücke gekommen sind :o

    Das kann doch nicht sein, dass man mit der Standheizung zwar den Wagen warm bekommt, dann aber nicht mehr damit fahren kann, weil der Motor nicht mehr läuft :o:o

    Das Problem ist offensichtlich, dass die Motorelektronik aufgrund des vorgewärmten Kühlwassers glaubt, der Motor sei bereits warm gelaufen und deshalb nicht mehr vorglüht.

    Hat irgendjemand von Euch ähnliche Probleme mit der Standheizung und/oder einen guten Tipp für uns?


    Andreas

    #2
    AW: Standheizung - Motor springt nicht an

    Hallo Andreas,
    ich würde die zusätzlich installierten Komponenten Stück für Stück deaktivieren (oder Kabel abziehen) um den Fehler einzugrenzen. Solltest Du auch Veränderungen am Kraftstoffsystem vorgenommen haben, das zuerst überprüfen. Die Elektronik sollte mit warmer Kühlflüssigkeit kein Problem haben, sonst könntest Du nur deinen F1 nur kalt starten.

    Gruß
    Ali

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      #3
      AW: Standheizung - Motor springt nicht an

      Hallo Ali,

      nachträglich installiert wurde lediglich die Ansteuerung des Zuheizers per Timer. Der Zuheizer selbst war bereits ab Werk verbaut und hat jahrelang einwandfrei funktioniert.

      Das Problem scheint tatsächlich zu sein, dass "warmes Kühlwasser" nicht gleich "warmer Motor" ist.


      Andreas

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        #4
        AW: Standheizung - Motor springt nicht an

        So, ich weiß jetzt, wie ich den Motor gestartet bekomme: Einfach den Anlasser so lange durchdrehen lassen, bis er von allein weiter läuft. Kann allerdings schon mal 5 Sekunden dauern. Ist völlig ungewohnt für mich, da er sonst immer direkt bei der ersten Anlasserumdrehung anspringt.

        Ich hoffe, der Anlasser nimmt davon keinen Schaden ?!


        Andreas

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          #5
          AW: Standheizung - Motor springt nicht an

          Das Auto muß genauso wie vorher anspringen bzw. viel besser als ohne aktive Standheiung. Das erhitzte Külwasser erwärmt den Motor und reduziert die Vorglühzeit. Die Elektronik der Standheizung greift meines Wissens nicht in Steuerelektronik des Motors ein. Sieht eher danach aus, als das er nicht genug Diesel bekommt. Wahrscheinlich ein Fehler bei der Dieselzuführung Motor/ Standheizung.

          Bitte zurück in die Werkstatt und prüfen lassen.
          Zuletzt geändert von bombie; 26.12.2010, 16:51.

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            #6
            AW: Standheizung - Motor springt nicht an

            fünf Sekunden schaden dem Anlasser nicht, nach 20 Sekunden sollte man allerdings mit Orgeln aufhören. Ich denke mal die Batterie ist vielleicht nicht mehr 100% in Ordnung und die Spannung reicht nicht mehr aus. Die schei.. Elektronik verhindert dann das dein Free anspringt. Teste mal einfach ob er mit Starthilfekabel sofort anspringt dann hast du Gewissheit.

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              #7
              AW: Standheizung - Motor springt nicht an

              Zitat von bombie Beitrag anzeigen
              Das Auto muß genauso wie vorher anspringen bzw. viel besser als ohne aktive Standheiung.
              Besser als ohne Standheizung geht ja quasi nicht ;)

              Zitat von bombie Beitrag anzeigen
              Das erhitzte Külwasser erwärmt den Motor und reduziert die Vorglühzeit.
              Es wird halt (leider?) überhaupt nicht mehr vorgeglüht.

              Zitat von bombie Beitrag anzeigen
              Die Elektronik der Standheizung greift meines Wissens nicht in Steuerelektronik des Motors ein.
              Stimmt, lediglich in die Gebläsesteuerung.

              Zitat von bombie Beitrag anzeigen
              Sieht eher danach aus, als das er nicht genug Diesel bekommt. Wahrscheinlich ein Fehler bei der Dieselzuführung Motor/ Standheizung.
              Bitte zurück in die Werkstatt und prüfen lassen.
              Aber daran ist ja überhaupt nichts verändert worden. Das war ja bereits ab Werk so.


              Andreas

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                #8
                AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                Zitat von wanna_be_free Beitrag anzeigen
                fünf Sekunden schaden dem Anlasser nicht, nach 20 Sekunden sollte man allerdings mit Orgeln aufhören.
                Laut Bedienungsanleitung darf man bei Temperaturen unter -26°C sogar bis zu 30 Sekunden orgeln - wie auch immer die auf diese Werte kommen.

                Zitat von wanna_be_free Beitrag anzeigen
                Ich denke mal die Batterie ist vielleicht nicht mehr 100% in Ordnung und die Spannung reicht nicht mehr aus. Die schei.. Elektronik verhindert dann das dein Free anspringt. Teste mal einfach ob er mit Starthilfekabel sofort anspringt dann hast du Gewissheit.
                Die Batterie hat überhaupt keine Probleme, den Motor durchzudrehen. Er "zündet" ja auch direkt bei der ersten Anlasserdrehung, bleibt nur nicht an. Wenn man den Anlasser weiter drehen lässt hört man dann übrigens ganz genau, wann der Motor "von selbst" läuft.


                Andreas

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                  #9
                  AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                  hatte ich auch so verstanden. Unabhängig von den Umständen (Standheizung) hatte ich mal die gleichen Symptome. Der Anlasser drehte auch einwandfrei, nur "meinte" wohl die Elektronik die Spannung sei ihr zu niedrig. Ich weiss dass dies unsinnig scheint aber es war so. Kostet ja nichts es zu versuchen also häng einfach zum Starten ein Starthilfekabel zur Überbrückung zu einem anderen Auto dran und teste es. Bei mir hat das der ADAC gemacht... Ich fand es auch unsinnig aber der ADAC-Mensch hatte wohl Recht, es half!
                  Ich habe damals die Batterie erneuert und es war alles in Ordnung!

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                    #10
                    AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                    Hallo Qaywsx,

                    das was wanna_be_free beschreibt hatte ich auch schon im vergangenen Jahr, bei minus 17° Celsius vorgeglüht, gestartet, geglüht, georgelt....... aber der Motor sprang nicht an.
                    Unser anderes Auto angeworfen Überbrückungskabel und schon war der Freelander an.
                    Am selben Tag eine neue Batterie in der Freelander und am nächsten Morgen sprang der Freelander wie gewohnt an.

                    Ps: Qaywsx; cooler Name, kann man auch nach der zweiten Flasche Vodka noch fehlerfrei auf der Tastatur finden:D
                    don't dream it - be it

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                      #11
                      AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                      Hallo!
                      Ich fahre meinen Freelander Baujahr 2004 TD4 seit 5 Monaten und kenne das Problem!
                      Starte ich das Auto ohne vorher die Standheizung zu aktivieren - springt es auch bei minus 15 Grad sofort an. Gleiche Situation mit Lauf der Standheizung bedeutet: entweder ich starte dreimal (wie gewohnt kurz) oder ich orgel 20-30 Sekunden bis der Motor läuft.
                      Das ganze scheint daran zu liegen, daß der Motor zu wenig Diesel bekommt. Denn wenn ich die Standheizung ausschalte und 1-2 Minuten warte, springt der Wagen sofort an.


                      Gruß
                      Keyman

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                        #12
                        AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                        Zitat von keyman Beitrag anzeigen
                        . Denn wenn ich die Standheizung ausschalte und 1-2 Minuten warte, springt der Wagen sofort an.
                        Das ist ein guter Hinweis. Da läuft ja auch noch irgendetwas für ca. 1-2 Minuten nach, wenn man die Standheizung ausschaltet.


                        Andreas

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                          #13
                          AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                          Zitat von bombie Beitrag anzeigen
                          Sieht eher danach aus, als das er nicht genug Diesel bekommt. Wahrscheinlich ein Fehler bei der Dieselzuführung Motor/ Standheizung.
                          Hallo zusammen,

                          kenne zwar nicht die Eigenheiten beim Freelander, aber ein Zuheizer kann über ein T-Stück aus der Kraftstoffleitung versorgt werden, evtl. ist auch die Anbindung über den Kraftstoffdruckregler möglich ... - eine Standheizung sollte einen eigenen Zugang zum Tank haben, mit einer Saugleitung, die nicht bis zum Boden reicht, damit der Kraftstoff nicht gänzliche abgezogen werden kann.

                          Wenn sich also der Zuheizer nicht direkt aus dem Tank sondern aus der Leitung nach der Kraftstoffpumpe versorgt hat und nix geändert wurde, dann funktioniert das nur eine begrenzte Zeit als Standheizung, denn bei stehendem Motor wird ja nicht nachgepumpt, ich denke, eine stehende Kraftstoffpumpe lässt keine nennswerten Mengen durch :( - die Standheizung saugt das System hinter der Kraftstoffpunpe leer ... - und dann dauert es einige Sekunden, bis für den Motorlauf wieder genug an den Düsen ankommt :o

                          Aber, ich glaube aus Prinzip eher an eine überlastete Batterie - nutzt mal die Suchfunktion mit den Begriffen: Zweitbatterie, Doppelbatterie, Zusatzbatterie, Versorgerbatterie, Batteriemanagement, ... - viel Spaß ;)


                          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                          Norbert
                          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                            #14
                            AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                            Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                            Wenn sich also der Zuheizer nicht direkt aus dem Tank sondern aus der Leitung nach der Kraftstoffpumpe versorgt hat und nix geändert wurde, dann funktioniert das nur eine begrenzte Zeit als Standheizung, denn bei stehendem Motor wird ja nicht nachgepumpt, ich denke, eine stehende Kraftstoffpumpe lässt keine nennswerten Mengen durch :( - die Standheizung saugt das System hinter der Kraftstoffpunpe leer ... - und dann dauert es einige Sekunden, bis für den Motorlauf wieder genug an den Düsen ankommt :o

                            Hallo Norbert,

                            aus dem Bereich der Kraftstoffpumpe kommen bei laufendem Zuheizer klackernde Geräusche, unabhängig davon, ob der Motor läuft oder nicht - irgendetwas passiert da hinten also.

                            An die zu schwache Batterie mag ich einfach nicht glauben, da sie überhaupt kein Problem damit hat, den Anlasser über einen längeren Zeitraum mit gleichbleibend hoher Geschwindigkeit durchzudrehen. Aber vielleicht probier ich es mal mit dem Starthilfekabel wenn die Schneeberge verschwunden sind und ich wieder den Platz habe, unsere beiden Autos nebeneinander zu stellen.

                            Andreas

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                              #15
                              AW: Standheizung - Motor springt nicht an

                              Hallo Andreas,

                              wenn es ein gleichmäßiges "tick, tick, tick, ..." ist, dann saugt die Standheizung Kraftstoff ... - die Frage ist: wo her? ... wie geschrieben, direkt aus dem Tank ist optimal, zwischen Tank und Kraftstoffpumpe ist fast gut, zwischen Kraftstoffpumpe und dem Motor ist suboptimal :o

                              Manchmal ist es nicht so einfach, aus einem Zuheizer eine Standheizung zu machen - beim Disco II gab es von Webasto ein Einbauset (aus Z wird C :)), bestehend aus der Schaltuhr mit Kabelbaum und jeder Menge Schläuchen und Kleinkram ... - und mein damaliger Freundlicher meines Vertrauens hat extra ein sogenanntes "Schwert" zur direkten Tankentnahme berechnet ...

                              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                              Norbert
                              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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