Ankündigung

**azeg** · 23.12.2010, 12:14

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Hallo Edi,

Interessiert mich als Techniker:
- Kann man die Fehlfunktion der Ventile messen? (ausser im Fehlerspeicher und am Fahrverhalten)
--->Nein, nicht direkt.

- Wenn man die Ventile mit den Plättchen "stilllegt", wie reagiert die Motorsteuerung darauf? Merkt die was davon?
---> Sie merkt es nicht

- Wie reagiert der Motor auf die stillgelegten Ventile (Temperatur, Leistung, Verbrauch)
---> Verbrennungstemperaturen steigen (schlecht), Verbrauch und Leistung bleiben identisch

- Beide Ventile arbeiten bei Fehlfunktion ja nicht unbedigt synchron, haben die beiden Zylinderbänke dann unterschiedliche Bedingungen?
---> Ja.

- Wenn man neue Ventile einbaut, müssen die justiert werden oder sonst wie an die Motorsteuerung angepasst werden?
---> Nein; Austauschen und gut ist es; ist ein einfacher variabler Schaltaktuator

Grüße

**kaeptnvau** · 25.12.2010, 21:42

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Hallo!

Zur Frage ob die Motorsteuerung was "merkt " wenn die Ventile mit Platten verschlossen werden, kann ich die Antwort so nicht ganz teilen.

Durch das Signal des Luftmassenmesser und Abgleich der Kennfelddaten im Steuergerät mit Soll und Ist wird ein Fehler gesetzt bzw. die Motorleuchte geht an .

Die angesaugte Luftmenge wird bei verschlossenem AGR-Ventil höher sein als im Kennfeld gespeichert!

Ob das Ventil tatsächlich auf oder zu ist teilt ein Stellungssensor im AGR-Ventil dem Steuergerät mit.

Gruß Martin

**azeg** · 26.12.2010, 09:51

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Hallo Martin,

ich vermute, das Deine Aussage eher theoretischer Natur ist; meine ist von praktischer Erfahrung untermauert.
Ich bin 3 Monate mit "verschlossenen" AGR´s (ca 6000 KM) gefahren; und habe sogar eine AU durchführen lassen, kein Fehler in der Motorsteuerung, AU herausragend bestanden (D3 MJ 2006).

Daher muss ich es jetzt so sagen: Meine Aussage ist richtig (zumindest für o.g. MJ).

Grüße

**kaeptnvau** · 31.12.2010, 13:43

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Meine Aussage ist bezüglich dieses Fahrzeuges tatsächlich theoretischer Natur.
Mich wundert allerdings die Kombination Diesel-EOBD / verschlossenes AGR / keine Fehlercodes !
Sollte eigentlich nicht so sein und ist eigentlich traurig ( kommt auf die Sichtweise an ! ) wenn es so funktioniert wie Du sagst !

Grüße

Martin

**edi** · 05.01.2011, 16:57

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

hab gerade eine englische Anleitung zm Stilllegen der AGR-VEntile gelesen. Die Vetile bleiben also drin, nur die beiden Verbindungsröhrchen werden entfernt und die je 2 Anschlüße mit Deckeln verschlossen. Warum aber muss die "butterfly" - Ventilplatte ausgebaut werden? Welche Aufgabe hat dieses Ventil innerhalb der Luftbox (im Zusammenhang mit den AGR-Ventilen)? Auf und Zu machen doch die AGR-Ventile selbst.

Ein etwas ratloser
Edi

**edi** · 10.01.2011, 11:00

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Wer hat einen Satz zum Stilllegen der Ventile eingebaut? Den Anleitungen der Hersteller nach für einen halbwegs geschickten Hobby- Schrauber keine unlösbare Aufgabe, oder? Soll man nur je eine Platte einsetzen oder die Verbindungsröhrchen herausnehmen und je 2 Dichtplatten einsetzen und das Butterflyventílplättchen ebenfalls herausnehmen? Die Preise bewegen sich zwischen 10 und 45 Pounds, also beide erträglich.

Edi

**thgroth** · 13.01.2011, 15:15

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Moin Edi!

Ich habe eine bebilderte Anleitung aus dem englischen Forum.
Die ist dort nicht mehr vollständig vorhanden aber wer will, dem kann ich die Anleitung (PDF, ca. 650kB) gerne per eMail zukommen lassen.
Ein Posten in diesen Beitrag ist aufgrund der Upload-Beschränkungen leider nicht möglich.

Viele Grüße aus Hamburg,
Thorsten

**edi** · 13.01.2011, 18:05

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Hi thgroth,
vielen Dank erstmal. Aber ich hab ein Manual von Bell heruntergeladen, sehr gut beschrieben und bebildert. Mir ist nur nicht klar, welche Aufgabe das Schmetterlingsventil (butterfly valve) hat. Ist das Ding nur düe die Abgasrückführung zuständig oder so eine Art Drosselklappe wie beim Benziner? Der Disco ist mein erster Diesel und gleich so ein komplizierter.

Grüsse aus dem überfluteten Würzburg...blubb ...blubb....
Edi

**thgroth** · 17.01.2011, 12:24

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Moin Edi,

das Schmetterlingsventil ist für das Mischverhältnis Frischluft / Abgas zuständig. Daher muss es auch bei dichtgemachten AGR-Ventilen in der "Frischluft-offen-Stellung" deaktiviert werden.

Gruß,
Thorsten

**edi** · 17.01.2011, 13:23

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

So langsam erhellt sich die Sache für mich. Deshalb soll das Ventilplättchen laut Bell - Manual auch raus (= Stellung offen)

Danke
Edi

**crazybikes** · 18.01.2011, 16:38

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Hallo,
laut der Anleitung von Bell bleibt ja aber die Funktion der AGR-Ventile vollkommen erhalten, oder? Wäre ja dann also nur eine Lösung, wenn die AGR-Ventile noch einwandfrei funktionieren...??? Das würde ja aber dann auch bedeuten, das die AGR's noch weiter dem Abgasstrom ausgesetzt sind, normal arbeiten, verschleißen und auch irgendwann kaputtgehen können. Was man aber wahrscheinlich nur merkt, wenn auch der Aktuator kaputt ist, und nen Fehler schreibt....oder liege ich da falsch?

Gruß Jan

**azeg** · 19.01.2011, 08:36

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Schaut mal da rein.

Grüße

404 Not Found

http://www.blacklandy.de/blboard/forum/showthread.php?t=37305

**edi** · 19.01.2011, 09:37

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Hallo azeg,

der Link ist sehr interessant, vor allem die Fotos. Bei meinem 2006er D3 werden sie nächste Woche getauscht, die sehen wahrscheinlich genauso schlimm aus.

Edi

**azeg** · 20.01.2011, 15:55

AW: Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

Gerne.

BTW:
Wer das Problem hat und selber basteln möchte: Ich habe hier noch ein funktionierendes gebrauchtes AGR für eine Seite (ich meine links) rumliegen.

Grüße

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Abgasrückführ-Ventile; ein paar technische Fragen

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