Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

    Hallo zusammen,

    nachdem ich die ganzen kleineren Probleme an meinem Range Rover nun so langsam gefunden habe und vorhatte den ganzen Kram(Fahrwerksteile, Bremsen, Lenkung,...) in England zu bestellen und dann in einer großen Aktion einzubauen, gibt mein kompletter Motor auf!
    Der Motor ist mitlerweile zur Nebelmaschine mutiert, d.h. man steht wenn man hinters Auto geht in einer richtigen Wasserdampfwolke!
    Das erste Problem mit dem Kühlwasser war eigentlich schon der geplatzte Kühlerschlauch zur Heizung, der geht ja direkt aus dem Motor raus und wenn ich das richtig sehe bekommt der bei einem Riss im Block/kaputten Kopfdichtung/losen Laufbuchsen ja auch zu viel Druck ab, oder?
    Dazu kam in letzter Zeit dann eine Schüttelminute beim Kaltstart mit ein-zwei fehlenden Zylindern. Das hat mich zuerst garnicht sooo verwundert, ist ja schließlich ein altes Auto und kalt is es auch gewesen, außerdem wusste ich bis dahin noch nicht, dass das ein typisches Indiz für Wasser im Zylinder ist,....
    Naja und dann hat sich der weiße Qualm derart verschlimmert, dass ich mal zur Werkstatt meines Vertrauens gefahren bin. Abgase im Kühlwasser konnten zwar über den Ausgleichsbehälter nicht festgestellt werden, aber der Meister war auch der Meinung, dass der Motor viel zu stark qualmt, außerdem richt das Abgas seiner Meinung nach Kühlmittel(riecht dann süßlich).
    Soviel zu meinem aktuellen "Wissensstand".
    Einen neuen "Turnkey"-Motor kann ich mir schlichtweg nicht leisten. Nun habe ich mal gesucht was alleine die Teile kosten: Neuer Block ca. 1500-2500€, der ganze andere Kram ca. 1000€, insgesamt also 2500-3500€ ohne so Sachen wie Kopf Planen lassen,... => Zu teuer, vor allem weil ja auch einiges schief gehen kann wenn man sowas selbst macht,...
    Nun wäre meine Idee gewesen ein Schlachtfahrzeug mit möglichst wenig km zu kaufen und von diesem dann den Motor und das Getriebe (da hat meines nämlich auch schon einen Schlag!) zu übernehmen, aber woher weiß ich ob nicht nach 500 km das gleiche passiert wie bei meinem Motor,... Wieviel kostet ein vernünftiger Schlachter i.d.R.?
    Ich habe auch schon daran gedacht, das Auto zu schlachten, weil mit kaputtem Motor werde ich wohl kaum noch einen vernünftigen Preis erzielen,.... Ich stelle heute Abend mal Bilder ein, vllt. könnt ihr mir ja einen ungefähren Anhalt geben was das gute Stück noch wert ist,... Ich habe halt dummerweise vor kurzem erst 400€ für einen neuen Dachhimmel und ca. 1000€ in Sommer und Winterreifen investiert,....
    Habt ihr vllt. noch eine andere Idee was man machen könnte? Bzw. wie habt ihr eine derartige Problematik bei eurem Range gelöst?
    Hat jemand von euch vllt. noch einen guten Motor/Schlachter rumstehen?
    Achja Motorein/ausbau würde ich selbst machen, das sollte ich normalerweise schon hinkriegen!

    Ach ja was vllt. auch noch von Bedeutung ist: Ich fahre das Auto ca. 5-7.000 km im Jahr und bin eigentlich nicht direkt darauf angewiesen, dass es läuft. Es muss also keine Lösung innerhalb von wenigen Tagen sein, möchte ja auch so viel wie möglich selbst machen!

    Danke schonmal für eure Mühe!

    Gruß

    Michi

    P.S. HAbe ich vergessen, Das Auto hat ca. 230tkm

    #2
    AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

    WAS? Nur weil er Wasser in die Brennräume zieht willst du den ganzen Motor wechseln oder die Kiste schlachten?

    An deiner Stelle würde ich mal die Kompression messen und dann entscheiden, die Köpfe abzunehmen und die Kopfdichtungen anzusehen, die 3.9er haben nicht so grosse Probleme mit gerissenen Blöcken und abgerutschen Laufbuchsen wie die 4.6er, weshalb ich zuerst dort anfangen würde. Und bei 230tkm ist die Nockenwelle sicher auch gleich ein Thema, es könnte nämlich sein dass die Einlassnocke abgelaufen ist und sich der Zylinder sich die Brennraumfüllung aus dem Kühlwasserkreislauf nimmt.

    Was du auch machen kannst, währe jeweils eine Zündkerze herauszuschrauben. Damit ist dann auf dem betreffenden Zylinder kein Druck mehr. Sobald du den richtigen hast, sollte sich der Kühlwassergeruch im Abgas vermindern und eventuell bei der Bohrung der Zündkerze danach riechen.

    Gruss Chrigu

    Kommentar


      #3
      AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

      Ob´s von Interesse ist, weiß ich nicht. Ich bin sicher, Du findest bessere Angebote, wenn Du suchst. Für den Verzweifelungsfall:

      Nun, ich könnte einen 3.9er Motor bieten. Der lief auch knapp 200tkm und fiel weg. Elektrikproblemen aus. Derweil baute ich einen Zweitmotor auf. Kühlwasserverbrauch war da, aber minimal (alle 1-2Monate mal 100ml oder so). Das war total konstant über 7 Jahre bei 15tkm im Jahr und ich bin fast sicher, daß die Leckstelle am Steuergehäuse war und nicht am Brennraum. Aber beweisen kann ich das nicht. Köpfe sind noch drauf. Standort Raum Osnabrück.
      __________________________________________
      RangeRoverClassic, 4.2l V8,
      Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

      Kommentar


        #4
        AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

        Nimm doch mal die Köpfe runter, die Chance dass nur die Kopfdichtung hin ist, ist sehr gross bei Deinem Modell. Der niedrig verdichtete 3.9 Literblock ist nicht so anfällig. Auch die Nockenwelle sieht manchmal noch ganz passabel aus mit diesen Kilometer. Den Stirnradkettensatz würde ich auf jeden Fall überprüfen.
        Gruss vom Jurasüdfuss
        Stroker

        Kommentar


          #5
          AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

          hallo michi
          bin auch der meinung der kollegen.schlachten ist nicht die lösung.würde auch die kompression messen(vielleicht kann man den fehler lokalisieren)kerzenbild anschauen(sehr wichtig).erst dann die köpfe abbauen.ich kann mir vorstellen wie es dir geht,ich wäre an deiner stelle in der garage am werken.wenn bei meinem dicken was nicht funktioniert wird so lange gewerkt bis es passt.wünsche dir viel glück und gutes gelingen.besuche nicht so oft den professionisten,die kohle kann man in ersatzteile umsetzen.klingt vielleicht komisch,aber man kann fast alle probleme hier im forum erledigen.sind immer super tips von den versierten kollegen zu lesen.sind alle genauso gut,wenn nicht sogar besser.
          gutes gelingen;)

          GEORG

          Kommentar


            #6
            AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

            Moin!

            Ja, Ruhe bewaren. Ein Kühlerschlauch von 1989 geht auch ohne viel Druck kaputt. Die Zylinderkopfdichtung ist nicht teuer. Köpfe erstmal anschauen! Ist auch Wasser im Öl?
            Motoren gibt es genügend. Ich hab auch einen -eigentlich- über.
            cu Knud

            mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

            Kommentar


              #7
              AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

              Hi Knud, Deiner ist auch bestimmt kompletter.

              Aaaaber, ist es nicht sogar ein 4.2er, von dem Du sprichst daß Du ihn über hast ??
              :)
              (nicht falsch verstehen. Mein oller Motor steht bei mir gut. Soll nur eine Reservemöglchkeit sein, wenn jemand nun ganz verzweifelt sucht. Bis jetzt habe ich noch nicht die Muße gefunden, ihn zu zerlegen und als E-Teil einzulagern.)
              __________________________________________
              RangeRoverClassic, 4.2l V8,
              Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

              Kommentar


                #8
                AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                Hallo zusammen,

                erstmal danke für die vielen Antworten! Ihr macht mir wieder ein bisschen Mut ;)
                Ich werde unten auf die einzelnen Antworten unten einzeln eingehen, sonst bring ich wieder alles durcheinander, aber am Anfang vllt noch kurz der Grund meiner "Panik": Ich habe in letzter Zeit irgendwie den Eindruck bekommen, dass ich mich mit dem Auto etwas "übernommen" habe und das gleich in zweifacher Hinsicht:
                1. Aus finanzieller Sicht: Ich bin Student und arbeite nebenher auch soviel wie möglich, aber ein paar 1000€ für einen neuen Motor habe ich halt einfach nicht übrig und mit Geld von Mami und Papi schauts auch schlecht aus;) (Naja gut, ich darf zum Schrauben die Firmenhalle benutzen, ist auch was wert!)
                2. Aus technischer Sicht: Ich hatte vor dem Range ja einen Suzuki Samurai, der ja mehr als simpel gestrickt war und man wirklich alles selber machen konnte, bei meinem Range verzweifle ich manchmal schon bei der Fehlersuche,...

                @Chr1gu:
                Kompression messen klingt logisch, reicht da so ein günstiger Kompressionsprüfer von Ebay o.ä.?
                An die Nockenwelle habe ich auch schon öfter gedacht,... Aber die alleine ist ja nicht unbedingt ein Teil das in die Tausende geht!
                Was würde mir es helfen, wenn ich mit der von dir beschriebenen Methode (Zündkerzen einzeln rausdrehen) herausfinden würde welcher Zylinder Wasser zieht? Kaputt ist doch kaputt, egal welcher Zylinder es ist, oder?

                @Landybehr:
                Danke für dein Angebot, werde bei Bedarf darauf zurückkommen :)
                Ich habe schon einige Seiten im internet abgegrast, aber die ganzen Teile für die Überholung nicht unter 1000€ gefunden, den Block nicht eingerechnet. Bzw. was ich vllt. auch noch nicht richtig verstanden habe: Wenn die Laufbuchsen abgerutscht sind, brauche ich dann einen neuen Block oder reicht das Einpressen (oder wie das dann auch genau läuft) von neuen Buchsen aus?

                @Stroker:
                Noch jemand der mir sagt dass der 3,9er nicht der Schlimmste von allen ist => Mut! Habe nur bisher viel gelesen, dass das Problem wohl allgemein vorhanden ist und Wasserverbrauch fast immer darauf zurückzuführen ist,...

                @P38GEORGE:
                Kompression werde ich testen und das Ergebnis dann hier posten. In dem Zuge versuche ich mal repräsentative Bilder von den Kerzen zu machen, ich kann ehrlich gesagt nur ganz grob erkennen wenn das Gemisch zu fett oder zu mager ist oder wenn die Kerze auf den Schrott gehört,...
                Komme wohl leider erst wieder an Weihnachten zum intensiven Werkeln an meinem Range, ist zwar bitter, aber momentan habe ich vom Studium her einiges zu tun, und muss mich leider(bzw. so schlimm ist es auch nicht, geht ja in die selbe Richtung wie am Auto schrauben (Maschinenbau) braucht halt nur viel Zeit,..) darauf konzentrieren.
                Danke auch für deine Emails, melde mich auch da gleich nochmal!

                @Knud:
                Hmm da kannst Recht haben mit dem Schlauch,...
                Wenns nur die Kopfdichtung ist, werde ich Freudentänze aufführen ;) Da müsste cih ja auch fast alles selbermachen können.
                Wasser im Öl oder umgekehrt konnte ich bis jetzt noch keines feststellen. (Äußert sich das in irgendeiner besonderen Form? Oder ist das einfach nur das typische Wasser-löst-sich-nicht-in-Öl-Bild?)
                Ich hatte nur mal den Eindruck, dass es aus dem Öleinfüllstutzen ganz leicht nach Benzin riecht, kann aber auch getäuscht haben. (War beim Öleinfüllen am warmen Motor) Das deutet auf die Nockenwelle/Ventile hin, oder?
                Wo findet man denn solche gebrauchten Motoren? Wenn dann finde ich immer nur 3,5er. Die 3,9er iwie kaum, oder suche ich nur an den falschen Stellen,...
                Danke auch für dein Angebot, ich melde mich falls ich meinen nicht mehr retten kann,...

                Vielen Dank nochmal für eure Antworten und viel Spaß beim Fahren im Schnee(Hatte noch nie so viel Spaß auf total verschneiten Feldwegen und Straßen wie mit dem Range, man denkt der Vortrieb hat keine Grenzen,....)

                Gruß

                Michael
                Zuletzt geändert von RRCMichl; 14.12.2010, 00:05.

                Kommentar


                  #9
                  AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                  Wasser im Öl zeigt sich als Schlamm am Einfüllstutzen. Etwas Benzingeruch aus dem Öleinfüllstutzen würde mich nicht weiter stören. Zur Kopfdichtung und anderen Themen an dem Motor wurde eigentlich schon alles gesagt. Eventuell kannst du noch den Kühlkreislauf abdrücken um festzustellen ob dieser dicht ist (Achtung, nicht zu viel Druck. 0.8bar reichen). Dann Köpfe runter und mal die Dichtungen ansehen.

                  Gruß,
                  Robert

                  PS: Einen halbkompletten Motor hätte ich im schlimmsten Fall auch noch liegen. Den müsste ich aber zuvor noch checken (hatte ich nie laufen)
                  You Can't Fix Stupid:evil:

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                    Hallo,
                    der Öleinfüllstutzen ist nicht ansatzweise verschlammt. Der ist so schön rehbraun, dass ichs selbst gar nicht glauben kann ;) Scheinen gute Nachrichten in der Richtung sein,...
                    Danke auch für dein Angebot!

                    Gruß

                    Michael

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                      sag mal, läuft der Motor einfach nur unrund? Wird es besser wenn er warm ist bzw. wenn er gefahren wird. Auf der Autobahn besser als im Stadtverkehr? Worauf ich hinaus will, hast Du villeicht nur ein Problem mit Zündanlage? Weil Zylinderausfall beim Starten usw. irgendwie finde ich Deine Symptombeschreibung nicht sehr schlüssig.

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                        Zitat von RRCMichl Beitrag anzeigen
                        @Chr1gu:
                        Kompression messen klingt logisch, reicht da so ein günstiger Kompressionsprüfer von Ebay o.ä.?
                        An die Nockenwelle habe ich auch schon öfter gedacht,... Aber die alleine ist ja nicht unbedingt ein Teil das in die Tausende geht!
                        Was würde mir es helfen, wenn ich mit der von dir beschriebenen Methode (Zündkerzen einzeln rausdrehen) herausfinden würde welcher Zylinder Wasser zieht? Kaputt ist doch kaputt, egal welcher Zylinder es ist, oder?
                        Wenn ich so im Nachhinein darüber nachdenke, hast du recht. Es ist eigentlich Egal welcher Zylinder es ist, wenn nur eine Kopfdichtung durch ist, wird die andere (hoffentlich) auch gleich gewechselt. Und wenn du die Köpfe sowieso ab hast, ist ja nur noch die grosse V-Dichtung im Weg um mal einen Blick auf die Nockenwelle zu werfen.

                        Bertis Methode ist die bessere Idee.

                        Naja, nächstes mal wieder :D

                        Gruss Chrigu

                        EDIT: @thevet: Wenn er nach längerem stehen etwas Wasser im Zylinder hat, braucht es doch eine gewisse Zeit bis dieser Zylinder dann richtig Verbennt? Aber die Abgase riechen ja auch nach Kühlwasser.
                        Zuletzt geändert von Chr1gu; 14.12.2010, 12:49.

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                          Nachtrag zum Abdrücken: Sollte der Block gerissen sein ist das oft schwer nachzuweisen. Meistens sind die Dinger im kalten Zustand dicht und der Spalt öffnet sich erst wenn der Motor warm wird. Ändert aber nichts an der schon beschriebenen Vorgehensweise mit Köpfe ab usw...

                          Gruß,
                          Robert
                          You Can't Fix Stupid:evil:

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                            Zitat von RRCMichl Beitrag anzeigen
                            Wo findet man denn solche gebrauchten Motoren? Wenn dann finde ich immer nur 3,5er. Die 3,9er iwie kaum, oder suche ich nur an den falschen Stellen,..
                            Lieste´ Knud, weißte´ Bescheid. Der muß nur noch etwas angetickt werden :) Glaub ich. Mit Knud kann man nämlich gute, also faire Geschäfte machen.
                            __________________________________________
                            RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                            Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Motorschaden und weiteres RRC 3,9 Bj.89

                              Nimm die Köpfe runter, zu 99 Prozent ist die Kopfdichtung mausetot.

                              Beim 3.9er brauchst Du nicht gleich wie beim 4.6er vom defekten Block aus gehen.
                              Nur Mut.
                              Gruss vom Jurasüdfuss
                              Stroker

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X