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Supergau oder Panikmache?

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    Supergau oder Panikmache?

    Hallo und die Runde,

    bin ein wenig ratlos/frustriert.

    Würde gerne den Range 4,6 HSE von 1999 meines Schwagers übernehmen. Bekanntes Problem, wie ich auch in einem anderen Beitrag schon eingestellt habe ist die Luftfederung: Nachts geht er immer runter auf die Bumper - jetzt ein EAS-Fehler dazu, wodurch er immer ganz hoch gepumt wird. Ansonsten fährt er bis dato prima.

    So und nun weiter: Gestern habe ich den Wagen zum Land Rover Händler im Raum Düsseldorf gebracht. Diagnose: Federbalg vorne links zeigt Luftverlust (das erklärt das nächtliche Absenken - Kosten 400 Euro netto + Einbau!). Weiterer Fehler: Kompressor defekt! - erklärt das den EAS-Fehler?.

    Bremsscheiben vorne sehr dünn und verschlissen (TÜV noch im Mai 2010!!! ohne Mängel).

    Klimaanlage: Kabelbaum defekt - muss komplett erneuert werden (obwohl sie bisher einwandfrei funktioniert).

    Alles zusammen kann gemacht werden für........ 3500,00 Euro !!!!

    Schock!!!

    Ist das realistisch? Kann das jemand von Euch auch machen für weniger???

    Gruss,
    Markus
    www.swisscrosslandy.de

    #2
    AW: Supergau oder Panikmache?

    also die luftbälge würde und habe ich in england bei island 4x4 gekauft. die hinteren im set für ich glaube 115 halbe kilo. sind original dunlop, also keine angst. die vorderen sind etwas teurer aber unwesentlich.tauschen wollte ich sie eigentlich selber, hatte aber zu wenig zeit und habs in der werkstatt machen lassen. arbeitskosten für den tausch der hinteren luftbälge 105€ plus steuer.sieh mal nach wie die bälge aussehen. wenn sie am wulst leicht rissig sind würde ich sie austauschen. für die 400 kannst du locker alle vier machen lassen.
    wenn der kompressor defekt ist, pumpt er nicht und damit ist auch nichts mit hochfahren. wenn der kompressor anspringt, muss er nur überholt werden. überholkits gibts ebenfalls günstig auf der insel. das überholen selbst ist kein problem, hab ich vor kurzem erst gemacht.
    dann solltest du mal die anschlüsse der luftleitungen an den ventilblock auf dichtigkeit prüfen. was sehr gut funzt ist mit seifenlösung besprühen und abwarten. wenn undicht, dann viele kleine bläschen. auch diese anschlüsse lassen sich leicht selbst wieder in ordnung bringen.aber auch wenn du das nicht selbst machen möchtest. die arbeit hat mich 145€ gekostet incl. Material also O-Ringe und neuer Klemmhülsen. wenn du das alles gemacht hast, solltest du keine probleme mehr haben. und so richtig teuer sollte das auch nicht werden.
    wenn die klima seither funktioniert hat, wüsste ich nicht warum sie das nicht weiter tun sollte. zuerst würde ich sie mal bei atu, vergölst oder sonstwo neu befüllen lassen. das gibts zum günstigen pauschalpreis von 50-70€. dann würde ich den druckschalter überprüfen, denn der ist häufiger schuld an problemen und du solltest den splat am kompressor ( kupplung ) prüfen und wenn nötig einstellen lassen. wenn der spalt zu gross ist zieht die kupplung nicht an und der kompressor tut nicht.

    ich hoffe ich konnte etwas weiterhelfen. bei einem der mir ein solches angebot macht wie bei dir geschehen, würde ich jedenfalls auf keinen fall was machen lassen.

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      #3
      AW: Supergau oder Panikmache?

      kann nur dazu ergänzen, vorsicht mit allem was Land Rover Händler sagen. Die kennen sich eigentlich nur mit den ganz neuen Fahrzuegen aus und Kunden, die diese sich neu kaufen können beschweren sich auch bei solchen Angeboten meist nicht.
      Meine Erfahrungen mit älteren Fahrzeugen (Defender, Serie und RRC) und Land ROver Werkstätten sind miserabel. Geprägt von teuren Fehldiagnosen. Dazu kommt, dass es für LR Fahrzeuge sehr, sehr oft Überholsätze für alles möglichen Teile gibt. Das lohnt sich baer nur für selbst schrauber, weild ei Arbeitskosten sonst höher wären als der Austausch und deshlab biten sie diese Rep-sätze nie an. Wenn Du also slebst schrauben kannst wende Dich an die einschlägigen LR-Teilelieferanten in Dtl und/oder der Insel und besorg Dir die Sachen zu einem Bruchteil des Preises und mach's selbst.
      Viele Erfolg

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        #4
        AW: Supergau oder Panikmache?

        Dazu noch eins, auf angelieferte Teile gibt es keine Garantie von der Werkstatt auch nicht auf die Arbeit.
        Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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          #5
          AW: Supergau oder Panikmache?

          Ok, schonmal danke für die Tips.
          Was ist mit Neukalibrierung der EAS und Löschen des EAS-Fehlers, wenn alles repariert ist?
          Gruss, Markus
          www.swisscrosslandy.de

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            #6
            AW: Supergau oder Panikmache?

            Ich kann Dir auch nur empfehlen, bei island 4x4 die Sachen zu besorgen. Habe für meinen Balg auch nur 50 GBP ohne VAT bezahlt. Den Einbau habe ich mit einem befreundeten Schrauber übernommen. Einzeln kosten die Bälge übrigens das Gleiche (vorne oder hinten). Ganzer Satz 224GBP incl VAT.
            Auch bei ebay in uk kannst Du mal vorbeischauen, hat mir auch schon geholfen.
            Viel Glück und keine Angst vor den Teilekosten. Solltest nur jemanden haben, der Dir beim Einbau hilft.
            Gruß
            Mike

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              #7
              AW: Supergau oder Panikmache?

              Zitat von masijama Beitrag anzeigen
              Ok, schonmal danke für die Tips.
              Was ist mit Neukalibrierung der EAS und Löschen des EAS-Fehlers, wenn alles repariert ist?
              Gruss, Markus
              Hallo.
              Das bekommst du mit einem Kabel und Laptop auch selber hin ...
              EAS Unlock Software
              GRÜSSE VON DER OSTSEE :W

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                #8
                AW: Supergau oder Panikmache?

                warum defekt vom Kabelbaum? was funktioniert nicht?

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                  #9
                  AW: Supergau oder Panikmache?

                  Hallo,

                  @ fueber: Eigentlich funktioniert alles an der Klimaanlage, lediglich im Display wird ein "Wartungsbuch-Symbol" und ein "Ausrufezeichen" angezeigt. Daher hatte ich um Einschätzung durch den Fachmann von Land Rover gebeten.

                  @mike98k: Die Software habe ich auch schon befunden, wollte mir aber die EAS Buddybox besorgen - soll ja von der Anwendung idiotensicher sein und kann man auch auf Reisen mitnehmen. Kostet zwar ca. 150 Euro, kann aber, wenn ich das richtig verstanden habe, notfallmäßig das Weiterfahren, falls kein gravierender mechanischer Fehler vorliegt, ermöglichen. Hat jemand die Buddybox im Einsatz oder Erfahrung damit?

                  Gruss,
                  Markus
                  www.swisscrosslandy.de

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                    #10
                    AW: Supergau oder Panikmache?

                    das HEVAC kennt 54 Fehler einige hinterlassen einen Permanenten fehler der wird als Scheckbuchsymbol angezeigt.... (ich such dir den Link raus wo man einiges Manuell checken kann)

                    mfg
                    Bernhard

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                      #11
                      AW: Supergau oder Panikmache?

                      Danke,

                      in freudiger Erwartung,
                      Markus
                      www.swisscrosslandy.de

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                        #12
                        AW: Supergau oder Panikmache?

                        ich habe da mal was kopiert

                        Here's a useful guide from David Sparkes at landrovernet.com:
                        This is really a straight forward functional test. You should have a small torch, possibly reading glasses if you use them, and maybe a straightened paper clip. Technical isn't it?
                        When finished you will have tested :-
                        the Air Con compressor (and chilled air output),
                        the in-car temperature sensor,
                        the solar gain sensor,
                        both blower motors,
                        the distribution flaps/motor,
                        the recirculation flaps,
                        and the blend flaps that mix hot and cold air.

                        For these first two checks, the car and engine can be hot or cold.
                        Identify the in-car temperature sensor, this is behind the grill positioned just below the clock. There is only one sensor.
                        Peer through the grill with the torch, and glasses if required. Look sideways, there is a small fan, like a drum with blades on the outside, not like a propeller / radiator fan. Without starting the engine, switch the ignition on, you should just hear the fan running, and be able to see the blur of the blades moving. As a last resort, gently, GENTLY, probe sideways through the grill with the end of the paper clip. Withdraw when it vibrates!
                        The fan is there to improve the effectiveness of the sensor, by drawing air across it. Fan failure won't stop the system working, but the control of the internal temperature will be poor. The heat will stay on too long, or off too long, leading to wide variations from the set temperature.

                        Recirculation flaps.
                        You need quiet for this. Turn the ignition on, but without the engine running. Wait for the brake pressurisation motor to stop running (30 to 45 seconds). Turn the Fan Speed (blower motors) down to minimum.
                        Operate the recirculation control and listen for the flaps moving. The noise will only last for 5 seconds or so. There is one flap on each blower motor. The blower motors are underneath the dashboard, above your kness rather than ankles, but against the outside of the car. The flap motors are very quiet. The flaps will move again when the recirculation control is restored. Repeat as required.
                        If you cannot hear them, you will have to test them while the car is moving. When the car is warm, switch the recirculation control on. The car will become noticeably stuffy within about 5 minutes. Switch recirculation off, and the atmosphere will clear.

                        Now have the engine at normal operating temperature, ticking over, with the A/C switched on.
                        I assume the book symbol is still showing. The system will self check every time the vehicle is restarted.
                        If the fault disappears, so will the symbol.
                        Compressor / chilled air faults will be self evident throughout these tests, no Cold Air.
                        If this is apparent, open the bonnet, and with the engine running, have someone switch the A/C on and off. There will be an audible click from the Compressor as the clutch engages. Placement of the compressor varies from engine to engine.
                        Remember, in the absence of chilled air, either through a faulty system, or because the A/C is switched off, the system will substitute external air, at the ambient temperature. In some parts of the world (rarely in the UK) this can be hot. Thus sometimes "cold" air is hot.

                        Distribution Flaps.
                        Set both Driver and Passenger temperatures to 16.
                        Turn the Fan up to get a decent airflow, that is half or threequarter speed.
                        Using the manual buttons, direct the air towards the footwells. Check with your hand that the airflow is of similar strength and temperature.
                        Note any side to side differences.
                        The air issues from triangular holes on the sides of the transmission tunnel above your ankles.
                        Check there is no air flow from the Facia or Screen outlets.
                        Use the buttons again and divert the air towards the facia vents, remenber to have them open, check again for flow and temperature.
                        It takes a few seconds for the Distribution flaps to move to the new position.
                        Check there is no flow from the non selected outlets (Footwell and Screen).
                        Use the buttons again and divert the air to the screen, check again for flow and temperature, especially any side to side differences.
                        Assuming the airflow moved correctly from footwell to facia to screen, and DID NOT appear from any outlets that were not selected at the time, you have proved the Distribution flap / Motor works.

                        Blower Fans.
                        With the air issuing from whichever vents you find most convenient to monitor, turn the Fan speed up and down.
                        Check the air flow varies on both sides of the car. There are two Blower motors, one Left, one Right. They should both change together as you adjust the speed.
                        Assuming they do, you have just proved the blower fans work. Leave them on half or threequarter speed.

                        Blend Flaps.
                        With the air issuing from whichever vents you find most convenient to test, raise the Drivers side temperature to 22, wait a few seconds, can you feel a temperature difference when comparing Driver side air ouput to Passenger side air ouput?
                        Raise the Drivers side to 28, there should be an obvious difference in temperature.
                        If the Drivers side airflow temperature has not changed, the Driver side blend flap is faulty.

                        Reset the Driver side temperature to 16, then repeat the test, varying the Passenger side temperature.
                        If the Passenger side airflow temperature does not change, the Passenger side blend flap is faulty.

                        Solar Gain.
                        The solar gain sensor is a black button on the centre top of the dashboard, near the windscreen (near the Alarm LED).
                        With engine ticking over, and A/C on, switch it to AUTO mode. Adjust both temperatures to a medium/ low setting, (16 to 22) and let the system stabilise, with the blowers running but not too fast. Shine a bright torch on the Solar Gain sensor, it may take 30 seconds or so, but you will hear the system adjust to compensate for the additional heat, probably by increasing the fan speed. Remove the torch and the system will adjust back, give it a minute or so.
                        If the system compensated for the additional heat, the solar gain sensor works.

                        In car temperature sensor.
                        This is situated behind the grill below the clock.
                        With the system set as for Solar gain, heat up the Cigar Lighter, and hold the hot end in front of the grill, but not close enough to melt the plastic!
                        1 to 2 cm should be fine.
                        If the system compensates for the additional heat, the in-car sensor works.

                        Additional information.
                        When on Auto, if a number is showing in the temperature setting, the system will control the position of the blend flaps, dependant on internal temperature, external air temperature, etc.
                        If you adjust the setting to LO, the blend flaps are forced to the end of their range, to deliver ONLY cold air, whatever the actual temperature is, inside or outside.
                        Remember Cold air will be hot if you are in a hot climate and the A/C is switched off.
                        If you adjust the setting to HI, the blend flaps are forced to the end of their range, to deliver ONLY heated air, whatever the actual temperature is, inside or outside.

                        That's it, you should now know what functionality is absent, and can start checking repair costs, or read the (future) article on known faults, repairs and workarounds.

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                          #13
                          AW: Supergau oder Panikmache?

                          @fueber: Vielen Dank - arbeite mich da mal durch.

                          Wie ging es weiter:
                          Habe den Range gestern beim "Land Rover Händler" abgeholt - und mir erst mal die 3500 Euro gespart! Habe den netten Hinweis bekommen, den Range mal bei einem KFZ-Meister, der ehemals bei Land Rover gearbeitet hat und sich vor einigen Jahren selbstständig gemacht hat, vorzuführen. Das habe ich gestern getan und spontan einen sehr guten Eindruck. Konnte heute Nacht auch um Einiges ruhiger schlafen ;-). Mindestens 1 Federbalg ist wohl undicht, was mir auch plausibel erscheint. Dann werden eben jetzt alle 4 erneuert und ich sollte damit wohl wieder 10 Jahre Ruhe haben.

                          Ich hatte vor vielen Jahren einen Serie III, an dem ich selbst geschraubt habe - irgendwie war der immer wieder zu reparieren. Ich denke das ist beim Range auch so und muss auch nicht zwingend immer in die Tausende gehen. Somit ist mein EAS Problem sicher bald behoben.

                          Schönes WE,
                          Markus
                          www.swisscrosslandy.de

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                            #14
                            AW: Supergau oder Panikmache?

                            Kurze Zwischeninfo für Euch:

                            Gestern habe ich den Wagen abgeholt, nachdem alle 4 Federbälge erneuert wurden. Fehlerspeicher wurde gelöscht - alles ok - zumindest fast. Ein gewisser Luftverlust im System scheint dennoch vorhanden zu sein, da er sich über Nacht immer noch etwas (aber schon dtl. weniger als zuvor) absenkt. Als nächstes wollte ich dann den Kompressor mal überholen mit einem RepSatz von www.landroverwinkel.nl. Damit wäre der Kompressor als Fehlerquelle dann auch ausgeschlossen. Soweit so gut.

                            Dann geschah vor einer Stunde bei ca. 70 km/h folgendes: Piep, piep, piep... EAS FEHLER. Luftfederung fuhr hoch - alle 4 LEDs leuchteten auf. Mist!

                            Nach kurzer Rücksprache mit meinem LandyService kommen jetzt die Höhensensoren unter Verdacht. Auch unter dem Aspekt, daß er, BEVOR der EAS Fehler auftrat gestern, unmittelbar nach dem Abstellen des Motors, ganz nach oben fuhr. Bleibt spannend.

                            1. Denkt Ihr auch, daß die Höhnesensoren das Problem sein können?
                            2. Sollte ich mir sicherheitshalber mal so ein EAS-Fehler-Löschteil besorgen, um zumindest mal schnell reagieren zu können?

                            Gespannt auf Eure Einschätzung?

                            Gruss, Markus
                            Zuletzt geändert von MS1971; 22.12.2010, 17:16.
                            www.swisscrosslandy.de

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                              #15
                              AW: Supergau oder Panikmache?

                              hallo,
                              das hochfahren ohne zu bestellen, hängt meistens mit einem vereistem (trockner - wasser im system) oder defektem diaphragm valve zusammen, oder aber auch mit einem verstopften (vereisten) schalldämpfer für luftauslass; (lezteres selten).
                              der wagen fährt nur hoch, wenn er nicht runter kann, obwohl er wollte.
                              das erklärt auch das hochfahren nach dem motor abstellen.
                              hier wollte er wegen bodenunebenheiten nivellieren, das kann er nur nach unten, es gibt ein befehl vom steuergerät nach unten, ventile der betroffenen ecken öffnen sich, die luft kommt vom trockner, diaphragm oder schalldämpfer nicht raus, höhensensoren geben keine höhenänderung bekannt, das auto glaubt irgendwo aufzusitzen und fährt hinauf auf extended height.
                              falls das auto sich normal verhält, wenn du die luftleitung vom trockner abziehst, wird das bestätigt.
                              gruss, korkut

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