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E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

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    E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

    Hallo,

    E10 Ökobenzin stellt für ältere Autos eine große Korrosionsgefahr dar.
    Alu und Zinkdruckguss können stark angegriffen werden.
    Schläuche und sogar Benzinfilterpapiere (Innenteile älterer Filter die nicht ausdrücklich
    alkoholfest sind!) lösen sich auf.

    Lest mal hier das Fallbeispiel eines Franzosen, der schon mit seinem
    Offroader in den "GENUß" von E10 Benzin gekommen ist:



    Zitat daraus:

    "
    Guten Tag zusammen,

    Ich fahre einen Toyota FJ 60 , 4,2l Benzin, 6 Zyl., 120 PS Station von 1982 in sehr gutem Zustand.
    Das soll auch so bleiben, denn diese Buschtaxis sind
    sehr robust und mittlerweile auch selten.

    Ich habe meinen Wagen in Frankreich bei meinem Onkel stehen, dort gibt es schon länger E10, ist also dort gut geeignet
    zu testen, wie das Zeug auf die alten 80er Jahre Materialien meines Uralt-Landcruisers einwirkt. Ich habe extra verzichtet, dort High Tech nachzurüsten

    Zuerst einmal, die Benzin-Schläuche, sie neigen wirklich mit dem E10 zum sehr schnellen verspröden, es pieselt zwischen dem Textilgeflecht einfach raus. Und hart werden die auch.
    Dort wo Hitze einwirkt sogar wie Knäckebrot...
    Ich habe in den letzten 2 Jahre bestimmt an die 6x (!) die textilummantelten aber brandneuen in Deutschland beim Autofachhandel gekauften Gummischläuche tauschen müssen.
    Dazu kommt, dass sich im Vergaser in der Schwimmerkammer
    schon nach relativ kurzer Zeit eine kreidige Oxidschicht bildet, zwei mal waren bei mir schon die Leerlaufdüsen und 1X
    eine der Hauptdüsen dicht. Mein Orig. Tank übrigens ist innen sauber und rostfrei, den hatte ich abgelassen, dito meinen Wasserabscheider...untersucht und den Benzinfilter gegen ein orig. Toyota Teil aus den 80ern (OVP) ersetzt.
    Jetzt kommt die Krönung dieser Toyota-Blech-Filter
    (Dessen Filterpapier oder was auch immer darin war) hat sich
    nun vor 1 Monat aufgelöst und komplett meinen Vergaser-Schwimmernadelventil verstopft....das ist ja wohl die Höhe.
    Okay der Filter war brandneu, new old Stock, somit sehr gut zur Demonstration geeignet, was passieren kann wenn man ohne
    Vorkehrungen zu treffen E10 in einen Oldi tankt.
    Mein Tip ist also, in jedem Falle einen NEU PRODUZIERTEN
    Benzinfilter(ausreichend für bis ca. 90 Liter in der Stunde Durchsatz---das sind die typischen für die Motronic vom Golf 3 VR6 ) zu verbauen...New old stock nicht mehr zu benutzen.
    Schläuche nur in E10 tauglicher Qualität zu verbauen.
    (z.B. die 3 lagigen teuren von DAYCO oder Contitech)

    Aber nun zur wesentlich eleganteren Lösung des ganzen Problems.

    Ich habe, da ich noch 2 dieser alten orig. Benzinfilter
    von Toyota habe zum Testen wieder einen neuen eingebaut.
    Neues Geschläuch wie vorher, Vergaser, und Kraftstoffleitung gereinigt.

    Da mein KFZ Meister (alter Bundeswehr Mercedes G Hase)
    und unabhängig davon auch Bosch Klassik mir empfohlen hat,
    für den E10 Betrieb bei meinem alten 6 Zylinder Landcruiser
    ( 4,2l Benzin, 6 Zyl. benzinmotor ( 120 PS ) ) immer einen guten Schuss API TC ZWÖL (Gibts für ca 19 Euro den 5 Liter Kanister) dem Benzin zuzumischen,
    habe ich das mal gemacht und muß sagen, es qualmt
    nicht und den Wagen springt selbst nach nach nun 4 Monatiger Standzeit anstandslos an, der Benzinfilter hat sich nicht aufgelöst und auch ist im Vergaser kein Oxyd entstanden, auch die Textilschläuche suppen nicht.

    Da ist was dran. Übrigens, ich habe mal ein wenig gegoogled:
    Der Trick mit dem ZWÖl (1%) zum Benzin ist sehr verbreitet.

    Lest doch bitte einmal diesen recht gut recherchierten
    Thread im Engländer Auto Forum




    Es ist wohl so, dass die sehr hochwertigen Anti-Korrosions-Additive im API TC Baumsägen-ZWÖL (Zweitaktöl) die bei der stillstehenden Lagerung und Verbrennung von E10 entstehenden Säuren, neutralisieren und dazu auch noch das Benzin gegen Zersetzung konservieren können. Ich stimme dem durch meine Beobachtung zu, ich kann raten ab 2011 ruhig 1% ZWÖl (1:100) dem Benzin zuzumixen, wie gesaht qualmen und stinken tut nichts, da das ZWÖl heute viel, viel besser verbrennt als das olle DDR Braunkohlenteer-2T-Zeugs zu Trabbi Zeiten...
    Auch die oberen Zylinderanteile betagterer 4T Motoren wissen das bissl Zweitaktöl zu schätzen. (Früher in den 60er Jahren und 70ern nahm ja fast jeder sportliche Fahrer
    sog Desolite-Obenöl, das ist etwas sehr Ähnliches wie
    das heutige API TC ZWÖL, was man z.B. im Bauhaus in der
    Baumsägen-Abteilung am günstigsten findet...)
    In der Auto-Ecke ists 2x so teuer Also im Gartengeräte-Eck kaufen


    Und auch bei den Ferrari Freunden:





    Viele Gruesse

    Jean "
    ...............Zitat ENDE..................

    Das hier aus Frankreich angeführte Beispiel zeigt in meinen Augen höchst anschaulich, dass die
    guten Additive in qualmfreien Qualitäts-Zweitaktöl mit der Säurebedrohung durch E10 fertig werden.

    Ich selber benutze in meinem Landy aus den 70er jahren übrigens seit
    längerem 0.5 bis 1% Zweitaktöl und ich habe keinerlei Korrosionskrümel im Vergaser oder irgend eine Form von undichten Schläuchen, aber bisher
    haben wir ja hier nur E5. Dieses jedoch ist zu Zinkdruckgussgehäusen
    und Tanks auch schon korrosiv, weil durch Zersetzung diese
    gepanschten Öko-Benzine säurelastig werden und auch schneller als früher zündunwillig.
    Vor einiger Zeit konnte ich meinen seit 1 Jahr abgestellten Schneefräser mit
    4Taktmotor nicht mehr starten, ich musste neues Benzin draufgiessen.
    Das alte war schlecht gworden, konnte man entsorgen :(
    Zukünftig kommt da zum konservieren auch 1% Zweitaktöl hinein.
    Dito Rasenmäher.
    Modernes API TC Zweitaktöl beinhaltet laut BP einen Benzinstabilisator
    und weitreichende Säureschutzadditive. Der Franzose ist also
    auf einem nachvollziehbar richtigen Weg mit 1% "ZWÖL " im Benzin.

    P.S. ab 2013 wird es wohl nur noch E10 gebenm bis dahin sollten wir uns mit Strategien
    vertraut machen das Zeug möglichst gefahrlos auch in älteren Benzinern zu verfeuern,
    ich persönlich finde die Lösung mit dem sog. ZWÖL ;) recht elegant.

    Viele Grüße
    Zuletzt geändert von Rostlochjäger; 07.12.2010, 12:14.

    #2
    AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

    Und wann erzählst Du uns etwas neues???
    Das ist doch alles bereits bekannt.

    Zu Deiner Schneefräse: wenn ich meine Rüttelplatte (2Takt) oder auch meinen Rasenmäher (4Takt) über den Winter abstelle, wird der Tank voll gemacht und die Schwimmerkammer am Vergaser geleert. Das war's. Kein Benzinstabilisator, kein Öl. Im Frühjahr dann einfach Vergaser fluten, 2x gezogen und die Geräte laufen alle wieder.

    Gruß
    Christian

    Kommentar


      #3
      AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

      @rostlochjäger

      danke für Deinen ausführlichen und gut verständlichen Bericht. Ich hab wieder was gelernt ;).

      Gruss Eck

      Kommentar


        #4
        AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

        Hm, interessant, daß das auch beim Benziner funktioniert. Ich glaube, in nächter Zeit wird der Absatz an 2T-ÖL ganz schön steigen...
        Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

        Kommentar


          #5
          AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

          Mache ich seit Jahren in meinem alten CX Alumotor sowie im 300 TDI.

          Schläuche waren bisher nie undicht, Filter nie verstopft. Schaden tuts definitiv nicht. Räuchern auch nicht. Und Korrosion bei Zinkdruckguss und Alu tritt auch nicht auf.

          Außerdem läuft die ESP runder, weil besser geschmiert. Es 2T Öl gibts auch in 5l Gebinden bei Hornbach. 17,90 €.
          Übrigens reicht für mich auch eine Zusetzung von 0,5% aus. Damit hält so ein 5 l Kanister sehr lange.

          Kann passieren, das sich beim ersten zugeben des 2T Öl einige Verschmutzungen im Tank usw. lösen. Muß aber nicht sein, da die Alkohole im E5 und E10 auch drecklösend wirken.

          Kommentar


            #6
            AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

            Ja stimmt,
            das Zweitaktöl besitzt korrosions und zersetzungsverhütende
            Additive, die Citroen-Leute sind auch davon überzeugt:



            Ich persönlich habe seit der Zugabe des 2T-"Zwöls" nicht einmal
            mehr eine korrodierte Schwimmerkammer bei meinem
            Vergaser gehabt und einige Freunde mit russischen UAZ, GAZ und Lada Niva
            Geländewagen (deren Lizenz-Weber Vergaser sind aus sehr empfindlichem
            Zinkdruckguss, da blühte es mit E5 schon wie wild...)
            haben auch das Thema Schlauchfraß, Tankrost und verstopfte
            Düsen durch weißes Pulver-Oxyd hinter sich, seit Zugabe von 1% Zweitakteröls.

            Man kann es empfehlen.

            Es gibt auch günstig im Web 20 Liter Kanister sehr gutes teilsynthetisches
            JASO FC Zweitaktöl (Man beachte die höchste Norm Jaso FC / Api Tc+)
            = Kat neutral und extrem Aschefrei und qualmarm im Abgas.



            von diversen Großhändlern....hab ich auch schon probiert ist gut das Zeug und mit 3 Euro der Liter günstiger als
            die kleinen Liter Fläschkes aus dem Supermarkt.

            Es muß definitiv kein teures synthetisches Edelmarken-Rennsport "ZWÖL" sein.
            Auch an der Tanke ist das Zwöl überteuert...

            besten Gruß
            Zuletzt geändert von Rostlochjäger; 09.12.2010, 10:03.

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              #7
              AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

              Zitat von UbuRoy Beitrag anzeigen
              Mache ich seit Jahren in meinem alten CX Alumotor sowie im 300 TDI.
              auch zum Diesel beimischen?

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                #8
                AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                Hallo,

                aber klar, das ist schon lange gängige Praxis weil der schwefelfreie
                Diesel die Pumpen und Düsen nicht genug schützt und schmiert,
                der Mercedes Experte "STERNENDOKTOR" selber ein Ingenieur
                bei der Mercedes Motorenforschung hat die Wirksamkeit schon vor Jahren
                genau erklärt, ich glaube der hat sogar Wirksamkeitsnachweise
                der Mercedes Motorenversuchsanstalt Ulm gepostet...

                Macht euch mal die Mühe und lest aufmerksam diesen Thread:

                Hallo zusammen, ich hatte kurz vor dem Crash die Frage reingestellt, ob jemand Erfahrungen mit folgenden Zusätzen hat: - MotorProtect ins (frische) Motoröl. Habe ich bei mir (220cdi S210) und beim Wagen meiner Frau (E200) gemacht, subjektiv positiver Effekt (ruhiger, weniger Verbrauch)...


                Benz selber weiß offenbar dass es mit 1% ZWÖL im Diesel besser läuft und
                Injectoren und Pumpen 300% länger halten...bloß offiziel haben die
                ja kein Interesse, da sie trefflich am extrem hohen Düsen und Pumpenverschleiß verdienen.

                Im Einkauf kostet eine Mercedes CDI Injectordüse laut Sternendoktor
                ca 45 Euro der Verkauf an den Endkunden
                liegt bei 450 Euro! Man kann somit ermessen
                dass die Autolobby die zersetzenden Ökoraftstoffe geardezu liebt.
                Würde es sie nicht geben, dann müssten die Konzerne die Ätzbenzine und Verharz-Diesel
                geradezu erfinden um die Dividenden nach oben zu treiben.

                Hier

                obwohl ja schon mehrmals diskutiert, möchte ich wegen diesem interessantem Thread und ansch. vielwissenden Schreiber das Thema nochmal anstosen. zumindest weiss


                nochwas zu den unterschiedlichen Zwöl Qualitäten:
                Merke, nicht in den Treibstoff von Dieselmotoren mit Russfilter
                VOLL SYNTHETISCHES LUXUS-ZWÖL MISCHEN.

                Nur ZWÖL der Qualitäten API TC / TC+ und JASO FA bis JASO FC verwenden--
                um JASO FD Öle (vollsynthetisch für 2T-Rennmotorräder einen Bogen machen mit Russfrei-Dieseln)



                Viele Grüße
                Zuletzt geändert von Rostlochjäger; 09.12.2010, 12:51.

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                  #9
                  AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                  Sehr gut ausgedrückt in www.heise.de:

                  ✓ kritisch, ✓ meinungsstark, ✓ informativ! Telepolis hinterfragt die digitale Gesellschaft und ihre Entwicklung in Politik, Wirtschaft & Medien.


                  Zitat:

                  Nicht zuletzt wird Biokraftstoff deswegen eingesetzt, um alte Motoren
                  zu zerstören und bei neuen, "geeigneten", die Lebensdauer zu
                  verkürzen.

                  Ich kann jedem Dieselfahrer - und jedem Fahrer mit einem
                  Einspritzsystem - nur anraten, seinem Sprit Zweitaktöl zuzusetzen.

                  Begründung : Der Kraftstoff, speziell Diesel, hat nebenher die
                  Funktion, die hochpräzisen beweglichen Teile von Einspritzanlagen,
                  die nirgendwo anders eine Schmierung bekommen, vor Verschleiß zu
                  schützen. Diese Funktion wird durch Biosprit ausgehebelt.

                  Mit dem Zusatz von Zweitaktöl - erste Dosis 1:100, dann 1:250 - wird
                  diese Funktion wiederhergestellt. Anderes als Zweitaktoel ist nicht
                  geeignet, weil es nicht rückstandslos verbrennt.

                  Diesen Tip bekommt man übrigens auch von Mercedes-Technikern, so nach
                  dem dritten Bier.

                  -----------Dem ist kaum etwas hinzuzufügen------------

                  Viele Grüße

                  Kommentar


                    #10
                    AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                    Auch die VW Dieselfahrer nehmen seit langem Zweitaktöl,
                    seitdem deutlich weniger verkokte Einspritzdüsen und Ausfälle.
                    Nachdem mein 3C Highline Baujahr 09/06 am 10.04.07 zur 30.000 km Inspektion war und die bekannte Aktion 23C4 durchgeführt wurde ist das Auto eine "Gurke". D…

                    Kommentar


                      #11
                      AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                      Der Kreis schliest sich.In der Betriebsanleitung Land Rover Serie I 1949 wird ebenfalls die Zugabe von Obenöl empfohlen.

                      Kommentar


                        #12
                        AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                        In der Tat, das war seinerzeit schon angesagt weil damals auch die Kraftstoffe
                        gepanscht waren...
                        Bei SV (untengesteuerten) Motoren technisch aber auch Pflicht weil die Ventilschäfte
                        sonst kein Öl bekamen und einliefen.

                        Viele Grüße

                        Kommentar


                          #13
                          AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                          Aha die Citroen 2CV Leute mit Hang zur praktischen Wissenschaft
                          haben gerade diese recht anschaulichen Filme über E10 auf ihrem Entenforum gepostet:

                          http://www.youtube.com/watch?v=xzFzYoxxA10&feature=related

                          Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.


                          Please keep all comments and debates civil, no vulgarities, ECT...While I think that ethanol has some very limited potential as a fuel it's far from practica...


                          Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.


                          Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.


                          p.s. dieses Kondenswasserproblem ist besonders bei älteren Wagen
                          mit normal gegen die Außen-Athmossphäre belüftetem Tank ein Problem.


                          Viele Grüße

                          Zuletzt geändert von Rostlochjäger; 09.12.2010, 20:19.

                          Kommentar


                            #14
                            AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                            Die Mercedes Spezis sind offenbar auch am Ball:

                            Hier das kam gerade bei den W126er Fahrern:

                            Hallo und Grüße aus dem verschneiten Osten,
                            habe gestern mit meinem Ölspezialisten und Autoschlosser über das Thema E10 ab 2011 und eine Beimischung von 2-Takt Öl gesprochen.Ich hatte bis vor einer Woche noch nie von so etwas gehört aber die ganze Geschichte ist gar nicht so neu mit der Beimischung von 2-Takt Öl.Speziell bei meinem M 110 Motor, aber auch bei der 2. Serie und Fahrzeugen mit Kat und für die älteren mit Vergaser sowieso ist die Beimischung wirklich empfehlendswert.Das richtige 2 Takt Öl im vernünftigen Verhältnis (1-2%) vom Tankinhalt nehmen dem heutigen Benzin die Aggresivität und verhindern somit Schäden an Bauteilen im Kraftstoffsystem,die damals dafür noch nicht ausgelegt waren.Wie gesagt,ich war bisher mißtrauisch in dieser Sache, aber die Argumente von meinen zwei Spezialisten haben mich überzeugt.Wie mein Vorredner schon schrieb,die Öle sind heute Kat tauglich und erprobt,verbrennen sauber,reinigen und konservieren im gewissen Maße und wirken auf jeden Fall als Stabilisator im Benzin.
                            Wünsche allen eine frohe und besinnliche Wehnachtszeit,Grüße von klemme

                            von hier:

                            http://w126.mercedesforen.de/read.ph...115#msg-273115

                            Kommentar


                              #15
                              AW: E10 Korrosion verhindern mit Zweitaktöl im Benzin

                              Zitat von chrisatwork Beitrag anzeigen
                              Und wann erzählst Du uns etwas neues???

                              Christian
                              S e h r c h a r m a n t . . . . . . . .
                              Zuletzt geändert von dergrafinger; 10.12.2010, 07:27.

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