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Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

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    Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

    Hallo liebe Forumsmitglieder,

    seit vielen Jahren bin ich Land Rover- und Range-Rover-Fan.

    Anfang 2008 habe ich mir nach mehreren "normalen" Autos den Traum erfüllt, einen Defender 110 TD4 zu kaufen, den ich seitdem 65TKM als Alltagsauto gefahren habe. Überwiegend fahre ich auf der Straße, gelegentlich mal Wald-/Feldwege, Hängerbetrieb und häufiger Einsatz unter winterlichen Bedingungen.

    Der Defender ist nach wie vor ein sehr reizvolles Auto, verlangt aber mit seinen zahlreichen Macken (die ich dank eifrigen Forenstudiums überwiegend vor dem Kauf schon kannte) und der limitierten Höchstgeschwindigkeit (die ich natürlich auch vor dem Kauf schon kannte) doch einige Nachsicht, sowie viel Zeit und Nerven für Werkstattbesuche.

    Auch wenn die "harten" Defender-Fans darüber wohl die Nase rümpfen werden: ich denke über die ersatzweise Anschaffung eines neuen Range Rover TDV8 4.4 nach.

    Dazu habe ich einige Fragen, bzw. würde mich für die Meinung des Forums zu einigen Überlegungen interessieren:

    Der Range Rover fasziniert mich, da ich ihn - das galt auch schon für den Classic und den P38 - für den stilvollsten Oberklasse-Geländewagen halte (abgesehen vielleicht vom Mercedes G). Ein großer Teil dieser Faszination beruht auf dem Umstand, dass der Range Rover in sehr langen Modellzyklen angeboten wird und seiner klassischen Anmutung (meiner Meinung nach) treu geblieben ist. Skeptisch bin ich bei dem aktuellen Facelift-Modell allerdings bezüglich der virtuellen Armaturen (die mich an eine Playstation erinnern), dem Drehknopfautomatikstellhebel (ein richtiger Schaltheber gehört doch dazu?) und der neuen Scheinwerfer (deren Leuchtringe mich an Tagfahrlicht-Nachrüstungen aus dem Tuningshop erinnern). Bin ich zu konservativ oder sind diese Modifikationen tatsächlich etwas stillos?

    Sind die o.g. Änderungen am aktuellen Range Rover aber vielleicht immer noch harmlos im Vergleich zu dem, was von der nächsten Range Rover-Generation zu erwarten ist? Womöglich kommt dann ein rundgelutschter, um 500 kg abgespeckter Softroader mit Frontantriebsoption und Hybridantrieb auf uns zu, den ich definitv nicht mehr als Range Rover akzeptieren würde? Dann würde ich mich vermutlich sehr ärgern, mir keinen der letzten "echten" Range Rover gekauft zu haben.

    Den Kaufpreis eines neuen Range Rover würde ich nicht aus dem Ärmel schütteln, sodass ich das Auto mit der Perspektive einer langen Haltedauer (mindestens 10 Jahre, mindestens 200 TKM) kaufen würde.

    Darf man von einem neuen Range Rover mit seiner umfangreichen Elektronik diese Lebenserwartung (weitestgehend) störungsfrei erwarten? Einige Beiträge in diesem Forum lassen mich erhebliche Probleme und wenig Kulanz von Seiten LR-Deutschland befürchten.

    Würde man / ich (gerade unter Berücksichtigung der Tatsache, dass die Anschaffung nicht vom Spielgeld stattfindet) sich / mich trauen, das Auto unbefangen im Gelände einzusetzen oder z. B. den nassen Hund oder das Kind mit Schokoladenfingern einsteigen zu lassen?

    Wie ist die Wintertüchtigkeit? Das Allradsystem ist wohl über jeden Zweifel erhaben, allerdings überlege ich mir, ob nicht die Kombination aus hohem Schwerpunkt und hohem Gewicht im Winter zu Schwierigkeiten führen könnte. In der Vergangenheit hatten wir u.a. einen VW Golf 4motion und einen Audi Allroad 2.7T. Der Audi hat deutlich stärkere Tendenzen gezeigt, auf schlüpfrigem Untergrund zum Kurvenaußenrand zu drängen und hatte auch bergab einen spürbar längeren Bremsweg, als der Golf. Der Defender dagegen ist (mit Cooper Discoverer M+S) im Wintereinsatz völlig O.K.. Allerdings hat der Range Rover (im Vergleich zum Allroad und zum Defender) nochmals breitere Winterräder und ist eben auch nochmals deutlich schwerer, was beides der Wintertauglichkeit entgegenstehen könnte, oder?

    Sollte man einen neuen Range Rover (beim Defender ja wohl unbedingt nötig, meiner rostet trotzdem) hohlraumversiegeln und mit zusätzlichem Unterbodenschutz versehen?

    Hoffentlich habe ich nicht zu viele Fragen gestellt? Aber vielleicht haben sich auch schon andere Forumsmitglieder mit diesen Überlegungen "geplagt".

    Vielen Dank für Eure / Ihre Antworten und viele Grüße,

    Stephan
    Zuletzt geändert von Stephan110; 27.11.2010, 22:44. Grund: Schreibfehler und Ergänzungen

    #2
    AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

    Hallo,

    ich finde persönlich echte Armaturen auch viel schöner und optisch finde ich den neuen Range auch nicht so schön wie der Vorgänger mit 3,6 Liter V8 Diesel.
    Ich befürchte auch dass der Nachfolger nicht mehr wie ein Range aussehen wird und womöglich mit ein Kompressor/Biturbo/ Rasenmähermotor bestückt wird.

    Ich würde Ausschau halten nach ein 3,6 Liter V8 Diesel mit wenig Km / Scheckheftgepflegt - der hat schon einen immensen wertverlust hinter sich und da kannst du problemlos noch 10 - 15 Jahre mit fahren.
    Beim Neuwagen verlierst du im ersten Jahr mindestens 30 Tsd. Euro (dafür bekommst du dann einen zweiten defender.

    Gruss, tigerdisco

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      #3
      AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

      die Wintertauglichkeit ist so ziemlich das letzte Argument, dass mir bei der Entscheidung Range / Defender einfallen würde. Zunächst muss doch die Frage beantwortet werden, ob einem der Zuwachs an Bequemlichkeit und Luxus der Mehrpreis bei Anschaffung und laufenden Kosten wert ist. Kaufpreis, Steuer, Versicherung, Verbrauch, Werkstattkosten, da kommt in 10 Jahre schon was zusammen. Je mehr am Auto dran ist, umso mehr kann kaputt gehen, Sprit wird vermutlich in den nächsten 10 Jahren auch nicht billiger.
      Wenn Geld keine Rolle spielt, bleibt die Frage der persönlichen Prioritäten. Mir persönlich werden zu komfortable Autos schnell langweilig. Andererseits find ich Technikspielzeug toll und hätte schon Spaß an den lustigen Armaturen (solange alles funktioniert). Von daher würde ich ein sowohl als auch und nicht ein entweder oder bevorzugen. Da meine Portokasse es aber nicht hergibt, nen neuen Range als Zweitwagen hinzustellen, bleib ich beim Defender und hol mir nen Range wenn ich im hohen Alter mehr Wert auf Bequemlichkeit lege. :D

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        #4
        AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

        Zitat von gurukaeng Beitrag anzeigen
        die Wintertauglichkeit ist so ziemlich das letzte Argument, dass mir bei der Entscheidung Range / Defender einfallen würde. Zunächst muss doch die Frage beantwortet werden, ob einem der Zuwachs an Bequemlichkeit und Luxus der Mehrpreis bei Anschaffung und laufenden Kosten wert ist. Kaufpreis, Steuer, Versicherung, Verbrauch, Werkstattkosten, da kommt in 10 Jahre schon was zusammen. Je mehr am Auto dran ist, umso mehr kann kaputt gehen, Sprit wird vermutlich in den nächsten 10 Jahren auch nicht billiger.

        Hallo Gurukaeng,

        natürlich ist der Unterschied in den Anschaffungs- und Unterhaltskosten immens. Mit einer Fünfjahres-Garantie könnte ich aber zumindest das Reparaturkostenrisiko in der ersten Hälfte der geplanten Haltedauer minimieren. Auch der Wertverlust pro Jahr wäre bei der geplanten Haltedauer nicht mehr ganz so schlimm, als würde ich das Auto nach drei Jahren wieder verkaufen.

        Was mich mehr beschäftigt sind tatsächlich die angesprochenen Fragen, durchaus auch die Wintertauglichkeit. Ich habe ja bewußt den Vergleich Golf/Allroad angeführt, um meine Sorge zu begründen. Der Defender ist für meine Begriffe im Winter richtig gut. Ich weiß nur nicht, ob der Range Rover, der nochmal 500 kg mehr wiegt und über ein anderes (weil elektronisch durch ESP und die unterschiedlichen Betriebsmodi unterstütztes) Allradsystem verfügt, sich im Winter anders verhält, als der Defender. Vielleicht ist er ja auch besser? Ich meine jedenfalls mich an einen Wintertest in irgendeiner Geländewagenzeitschrift zu erinnern, in dem die großen und leistungsstarken Modelle eher nicht so gut abgeschnitten haben. Dem Allroad hätte ich per se auch ein optimales Winterverhalten unterstellt, was er aber leider (trotz neuer Winterreifen) nicht hatte.

        Tigerdiscos Überlegung, einen gebrauchten Range Rover TDV8 3.6 zu kaufen, habe ich auch schon durchgespielt. Sehr reizvoll wäre natürlich, dass ein Gutteil des Wertverlustes dann schon stattgefunden hätte. Andererseits hätte ich dann nicht das (wohl sehr gute) 8-Gang-Getriebe, nicht den (wohl sehr guten) 4.4-Motor und dessen im Vergleich zum 3.6 wohl angenehmere Leistungsentfaltung, keine Möglichkeit einer 5-Jahres-Garantie und kein Euro 5.

        Viele Grüße,

        Stephan

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          #5
          AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

          @ Stephan 110

          Einen 3,6 Ltr. V8 bekommst du aus Erstbesitz bis max. 30000 - 40000 km für unter 50.000,-- Euro. Für das "neue" Modell legst du 80.000,-- - 100.000,-- Euro hin. Ist dir die 5 Jahresgarantie und das 8 Gang Getriebe
          40.000,-- - 50.000,-- Euro wert. Übrigens: Garantie kann man kaufen! Ich habe vor 18 Monaten einen Super gepflegten V8 Benziner gekauft. Habe etwa 1/3 des damaligen Neupreises bezahlt. Wenn man generell ein Problem mit einem "Gebrauchtwagen" hat, dann ist es ein anderes Problem. Ich bin mit meiner Entscheidung zufrieden gewesen. Habe mehrfach "Neuwagen" gekauft. Für mich lässt sich das nicht rechnen.
          Beim Range ist der unterschied zwischen gut Gebraucht und Neu sehr hoch.


          Gruß Hans

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            #6
            AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

            Mein Freundlicher hat einen 4.4l Autobiographie stehen für Fr. 195'000. Er sagt selber wenn ein Range mehr als 150'000 kostet wird es schwierig, auch bei seiner teilweise sehr gehobenen Kundschaft. Er meint, das Preis/Leistungverhältnis stimmt da nicht mehr und wundert sich selber wo da RR mit seiner Preispolitik hinsteuert.

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              #7
              AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

              Hallo,

              Tata versucht Geld zu scheffeln damit viele Nanos gebaut werden können.
              Ich halte die Preise inzwischen auch für überhöht (nicht nur bei Land-Rover!).

              Zu DM Zeiten gab es für 100 Tsd. DM schon ein Luxusgefährt, jetzt bekomme ich für 50 Tsd. Euro ein VW Golf mit Vollaustattung!!

              Gruss, tigerdisco

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                #8
                AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                Lowlander und Tigerdisco haben definitiv recht, die Preise für einen neuen Range Rover sind heftig. Was auch dadurch nochmal verschärft wird, dass Range Rover einem sehr hohen Wertverlust unterliegen.

                Mich interessiert wenigstens nicht die (teuerste) Autobiography-Variante, da mir Monitore in den Kopfstützen, zweifarbiges Leder und die Spange mit Metalloptik in der Frontstoßstange nicht gefallen. Außerdem stört mich beim Autobiography, dass es ihn nicht mit (halbwegs) geländekompatiblen Felgen gibt. Schon die Serienfelgen sind für meinen Geschmack übertrieben.

                Ein Vogue mit mittlerer Ausstattung unter Abzug von (geschätzt) 15 % Rabatt, 19 % MwSt. (weil Geschäftswagen) und des Veräußerungserlöses für meinen Defender ergäbe in Summe zwar immer noch einen stattlichen Betrag, aber es würde sich dann doch etwas relativieren.

                Vielleicht sollte ich noch warten, bis die ersten Range Rover TDV8 4.4 als 1- oder 2-Jahreswagen verfügbar sind? Bis dahin würde mein Defender nicht mehr sehr viel weiteren Wert verlieren, wohl aber der Range Rover.

                Außerdem könnte ich dann beobachten, ob es zu Kinderkrankheiten bei dem 4.4-Motor, dem 8-Gang-Getriebe und dem virtuellen Display kommt.

                Wie ist es denn nun um die Wintertüchtigkeit des Range Rover bestellt? Stellen sein extrem hohes Gewicht und der hohe Schwerpunkt ein Problem dar? Bremst er bergab schlecht (weil die Schwerkraft ihn nach unten zieht), bzw. rutscht er in Kurven weg? Gräbt er sich aufgrund seines Gewichts leicht ein?

                Und wie sieht es mit der Unbeschwertheit im Geländeeinsatz aus? Da würden mich Eure Erfahrungen interessieren. Meinen Defender nutze ich recht unbefangen (was nicht heißen soll, dass ich ihn nicht pflege, bzw. schone). Beim Range Rover könnte ich mir aber vorstellen, dass die Furcht vor Kratzern und Schäden einer unbeschwerten Nutzung entgegensteht. Oder legt sich das, wenn man einen hat?

                Viele Grüße,

                Stephan

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                  #9
                  AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                  Hallo Stephan,

                  Wenn Du mit dem Range ins Gelände fährst, solltest Du auf jeden Fall mit eventuellen Schäden leben können.

                  Die Felgen leiden ziemlich sicher (Du weißt nie, was in einer Schlammsuppe so drinliegt), der Plastikbeschlag an den Schwellern kriegt auch das ein oder andere ab, wenn die Kuppe zu steil ist und die Bodenfreiheit nicht mehr reicht.
                  Der Lack kann auch mal Spuren von Ästen und Zweigen zurück behalten.

                  Ich persönlich kann damit leben, weil ich mich drauf einlasse. Kampfspuren muss man mit Stolz tragen ;)
                  Aber das kennst Du ja von Deinem Defender.

                  Ich würde warscheinlich nicht ins Gelände fahren, wenn ich den Range nur 3-4 Jahre halten wollte. Über die längere Haltezeit ist der Wertverlust durch Geländespuren für mich vernachlässigbar.

                  Was mich viel mehr ärgert ist, wenn irgendein Depp sein Fahrrad gegen die Tür wirft oder sonstwie Schäden passieren an denen ich nicht Schuld bin.

                  Mein Senf dazu.

                  Viele Grüße,
                  Stefan

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                    #10
                    AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                    Also ich habe jetzt 19 Zoll Mts :) und dann noch ein Unterfahrschutz von Mantec und los geht es. Wobei ich auch erst ohne gehe, da ich bereits Erfahrung habe was es verträgt.

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                      #11
                      AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                      Bin vor ca. 1 Jahr von unserem RR Classic Vogue Bj. 1990 auf einen 2006er Supercharged umgestiegen und bin sehr zufrieden, wobei ich, da sehr pingelig, anfangs häufiger in der Werkstatt, um auch jedes Detail (auch wenn es nur eine fehlende Schraube in der Radhausschale war) in Ordnung zu bringen. Auch ließ ich ihn in München bei meinem Rostschutzspezialisten komplett Hohlraumversiegeln inkl. Motor, Achsteile. Er wird somit, da er dort auch nach jedem Winter kontrolliert wird hoffentlich sehr lange halten. Das Moedlljahr wählte ich, da es genau zwischen der anfänglichen technisch anfälligen BMW Anfangsserie und der nun schlechteren Tata Serie lag. Zumal mir auch die BMW Motoren nicht zusagten (TD6 nur laut, höchstens mit 209PS Schnitzermodul leistungsmäßig annehmbar und 4,4 V8 auch nicht dolle und inakzeptabel im Verbrauch gemessen an der Fahrleistungen).
                      Vogue sollte es für mich mindestens sein, da mir Standhz. wichtig war. Auch die BMW Komfortsitze sind super und wie ich finde auch den nachfolgenden Ford etc. Sitzen überlegen. Zündschloß in der Mitte finde ich auch gut.
                      Zum Schnee. Unser RS6 fuhr sicherer im Schnee, da der hohe Schwerpunkt und das Gewicht, gerade bergab von Nachteil sind. Die Bodenfreiheit bei nicht geräumten Pfaden ist zu vernachlässigen da sich die in der Regel großzolligen Räder auch zusetzen. Bei langsamer Fahrt auf ebenem Gelände Audi überlegen, evtl. mit Untersetzung noch an leichter Steigung, ansonsten gegen Audi oder XDrive BMW im Schnee fahrdynamisch keine Chance.

                      Trotz alle dem ist der Range nicht mit BMW und Audi zu vergleichen. Man fährt so erhaben und großzügig wie mit keinem anderen Auto. Beim Diesel würde ich Motormäßig auch lieber den 4,4TDV8 nehmen, aber vom Modelljahr eher den Vorgänger Vogue oder Autob. mit wenig km, so daß, wenn Diesel, dann einen 3.6 mit Matzker Leistungssteigerung nehmen würde und VMax Aufhebung.

                      Grüße

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                        #12
                        AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                        Zitat von juppe Beitrag anzeigen
                        Zum Schnee. Unser RS6 fuhr sicherer im Schnee, da der hohe Schwerpunkt und das Gewicht, gerade bergab von Nachteil sind. Die Bodenfreiheit bei nicht geräumten Pfaden ist zu vernachlässigen da sich die in der Regel großzolligen Räder auch zusetzen. Bei langsamer Fahrt auf ebenem Gelände Audi überlegen, evtl. mit Untersetzung noch an leichter Steigung, ansonsten gegen Audi oder XDrive BMW im Schnee fahrdynamisch keine Chance. Grüße
                        Hallo juppe,

                        vielen Dank für den Erfahrungsbericht in Sachen Schnee/Winter.

                        Steht der Range Rover im Wesentlichen fahrdynamisch zurück, ist also träger als andere (was mir egal wäre) oder fehlt es schlichtweg an Traktion, bzw. Spurstabilität? Falls Letzteres zutrifft, ist das besorgniserregend oder nur eine Nuance schlechter?

                        Sind zusätzliche Rostvorsorgen (Hohlraumversiegelung und U-Bodenschutz) beim Range Rover nötig oder eher eine sehr vorsorgliche Aktion?

                        Vielen Dank und viele Grüße,

                        Stephan

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                          #13
                          AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                          Hallo Stephan

                          Habe zwar das 06 Modell noch ohne Terrain Response.

                          Meine jetzigen Erfahrungen (hatte schon einiges an Schnee gesehen dieses Jahr)

                          Der Range Rover ist träger doch die Traktion ist,richtige Reifen vorausgestetzt, bei vernünftiger Fahrweise gegeben. Falls mal zu wenig Traktion am Berg gibts ja das Reduktionsgetriebe und Diff-sperren.

                          Spurstabilität meiner Erfahrung nach ist auch gewährleistet.

                          Grüsse

                          Hugi

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                            #14
                            AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                            Hallo Stefan110
                            Mein Range Rover 4.4 Benzin ist in meinem Fahrzeugpark zwar fast das schlechteste Winterauto, aber ich fühle mich trotz der momentan winterlichen Verhältnisse sehr gut und sicher damit. Ich möchte den Range Rover nicht mehr hergeben und habe richtig Mühe in meine anderen unkomfortableren Autos einzusteigen.

                            Mein absoluter Winterfavorit bleibt natürlich mein BMW E30 325ix, gefolgt vom RRC mit 205/16 Bereifung. Auch unser Subaru Forester ist sehr wintertauglich.

                            Der RR LM322 ist aber bestimmt eine Ecke besser als mein Land Rover 90V8. :-)
                            Gruss vom Jurasüdfuss
                            Stroker

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                              #15
                              AW: Range Rover TDV8 4.4 kaufen?

                              Hallo PHIL-HUGI, hallo Stroker,

                              vielen Dank für die Erfahrungsberichte.

                              Wie regelt das ABS beim Bremsen auf rutschigem Untergrund?

                              Gestattet die Steuerung z. B. bei Schnee, dass sich ein Keil unter den Rädern bilden kann oder pulsiert die Bremse sehr stark, sodass es bei starkem Gefälle auf schmierigem Untergrund kaum eine Bremswirkung gibt?

                              Hat die Terrain-Response-Einstellung Einfluss auf das Regelverhalten des ABS?

                              Lässt sich das ABS (wie beim Mercedes G) deaktivieren?

                              Gruß,

                              Stephan

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