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Range Rover als LKW zulassen ???

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    #16
    AW: Range Rover als LKW zulassen ???

    Es gibt ganz klare Bedingungen die ein Fahrzeug erfüllen muss wenn es vom FA eine Besteuerung als LKW erhalten will. Dazu zählen u.a. das eine Mindestfläche des Gesamtraumes zum Ladungstransport dienen muss. Kleines Beispiel. Pickup´s mit Doppelkabine werde trotz Eintrag als LKW, den sie ab WERK haben nicht als LKW besteuert. Und glaub mir ein Pickup ist für das FA eher ein LKW als ein Range. Übrigens hat man mir nach 10 Jahren ohne jedes Problem die Zulassung als WOMO beim Disco, steuerlich nicht mehr anerkannt. Da das FA nach über 10 Jahren plötzlich merkte das eine ausreichende Stehhöhe fehlt. Fazit für die Versicherung war es weiter ein WOMO nur das FA hat als PKW versteuert,trotz Eintragung. Also, der Kerl vom Verkehrsamt hat Dir Müll erzählt. Und noch ein kleiner Tip. Es gab Kollegen die einen HZJ mit großer Dieselmaschine hatten. Denen hat das FA auch jahrelang die LKW Steuer berechnet. Dann durften sie für bis zu 3 Jahre nachzahlen. Das waren dann Summen von 4000 Euro und mehr.
    Sind vor Gericht gezogen und haben in 2. Instanz verloren.

    Du hast nur eine Chance wenn Du mit dem Range alle, aber auch wirklich alle Forderungen erfüllst die ein LKW für das FA erfüllen muss. Glaube 2/3 des Gesamtinnenraums müssen für Ladungstransport zur verfügung stehen. Trennwand, verblechung der hinteren Fenster. Wenn all das erfüllt ist muss das FA eine Berechnung nach Gewicht vornehmen. Aber denk daran. Als LKW darf der Range am Sonntag keinen Anhänger mehr ziehen. Er fällt mit Anhänger unter das LKW-Fahrverbot

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      #17
      AW: Range Rover als LKW zulassen ???

      Hallo,

      es gab mal ein Verein (Pro-Allrad-e.V.), die haben versucht LKW-besteuerung bzw. Besteuerung Fahrzeuge der Fahrzeugklasse AF (darunter fallen unsere Fahrzeuge) gerichtlich durchzusetzen - sind gescheitert.
      Wenn du es schaffen solltest dein range als LKW zu besteuern dann ist es fast wie ein sechser beim Lottospielen.
      Bei 99,9 % der Finanzämter wird es definitiv nicht mehr funktionieren.

      Gruss, tigerdisco

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        #18
        AW: Range Rover als LKW zulassen ???

        Was mich mal so interessieren würde! Warum ist die Zulassung als LKW denn so "Begehrenswert"? Das lohnt sich doch bestenfalls bei einem Fahrzeug mit großem Hubraum mit Dieselmotor. Beim R.R. Benzin sehe ich ohnehin keinen großen vorteil. Die Versicherung wird als LKW eher höher ausfallen. Bei der Hubraumsteuer sind die R.R. Benziner doch sehr Moderat. Wenn ich dann noch die Komplikationen (wie in den einzelnen Berichten geschildert) berücksichtige, verstehe ich nicht, warum LKW Zulassung gewünscht wird.


        Gruß Hans

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          #19
          AW: Range Rover als LKW zulassen ???

          @howie:es handelt sich um ein 2,5 DSE (P38) - blättere mal zurück.

          Steuerersparnis ist beim 2,5er schon vorhanden, Versicherung jedoch teuerer sodass auch beim Diesel wahrscheinlich kaum sparpotential vorhanden ist.

          Gruss, tigerdisco

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            #20
            AW: Range Rover als LKW zulassen ???

            hi also das FA (Märkischer kreis , in Iserlohn) hat mich an den tüv verwiesen und mir schriftlich mitgeteilt das wenn der tüv das fahrzeug als LKW deklariert und es die bestimmungen für einen LKW erfüllt, dann wird er auch definitiv als LKW versteuert. ich muss sagen die junge dame beim fa war sehr aufgeschlossen und hat sich wirklich mit dem thema beschäftigt. also nichts mit pampigem beamten
            beste grüße max

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              #21
              AW: Range Rover als LKW zulassen ???

              @swift-light: dann wünsche ich dir viel Glück!
              Hauptsache dein FA hält sich auch dran !

              Gruss, tigerdisco

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                #22
                AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                Auch ich drücke dir ganz fest die Daumen. Sicher, das es funktioniert bin ich jedoch keinesfalls. Sollte es später bei einem anderen Finanzbeamten, als bei der netten Dame landen, kann es durchaus sein, das dein Antrag abgelehnt wird. Ein Hauch einer Chance besteht nur dann, wenn du das Schriftstück mal gut aufbewahrst. Ganz wichtig! Es sollte der Name der Finanzbeamtin dort aufgeführt sein. Viel Glück!!!

                Gruß Hans

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                  #23
                  AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                  @howie: und selbst mit Schriftstück ist es nicht 100 % sicher!
                  Erst wenn der Steuerbescheid definitiv ins Haus flattert und darauf LKW-besteuerung bescheinigt wird ist es 100 % durch!

                  Gruss, tigerdisco

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                    #24
                    AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                    auch dann gibt es keine Sicherheit. Wie schon vorher erwähnt wurden Steuerbescheide auch RÜCKWIRKEND geändert. Mit der Folge von Nachzahlungen. Im Steuerrecht herrscht in D Willkür. Bestes Beispiel, die 1% Regelung für Dienstwagen. Normalerweise wird 1% vom Listenpreis versteuert. Ist für das FA ein gutes Geschäft wenn ein Unbedarfter einen billigen Gebrauchtwagen (alter Range) der mal 100.000 Euro kostete für 30.000 erwirbt. Absetzten kann er nur die 30.000 versteuern muss er aber 1% vom ursprünglichen Neupreis. So weit so schlecht. Nun kamen findige Köpfe auf folgende Idee. Wir kaufen einen Odtimer. Kaufpreis 100.000 Euro Listenpreis 1962 20.000 DM versteuern 1% von 20.000 DM und setzten Kaufpreis von 100.000 Euro ab. Funktionierte sogar einige Zeit. Nun wird einfach bei Oldtimern der Zeitwert angesetzt. Also immer schön so wie es dem FA oder seinem Sachbearbeiter passt.
                    Noch ein Beispiel. Ich hatte ein Gespräch mit dem FA, Abteilungsleiter und den zuständigen Sachbearbeitern. Es ging um die Art wie ich mein Fahrtenbuch führe. Dieses Gespräch verlief sehr gut und wir kamen überein dass meine Art der Buchführung ok ist. Das war vor 8 Jahren. Vor 2 Jahren hatte ich dann eine Betriebsprüfung. Mit dem Ergebnis das die Prüfer mit meiner Art der Fahrtenbuchführung nicht einverstanden waren. Folge 24.000 Euro nachgezahlt. Nun geht das ganze vors Finanzgericht.

                    Mein Rat. Wer unbedingt die LKW-Nummer machen will, der soll sein Glück versuchen. Muss aber wissen dass jederzeit widerrufen werden kann bzw nicht anerkannt wird.

                    Just my 2 cent

                    Knut

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                      #25
                      AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                      @seapilot: genauso sehe ich es auch!
                      hatte letztes jahr auch eine Betriebsprüfung- deswegen fahre ich den alten Range noch.
                      Habe auch sehr viel nachgezahlt (dafür hätte ich fast ein range als Jahreswagen bekommen!) und es war reine Willkür.
                      Deutschland ist Pleite und muss Banken / irland / Griechenland und bald auch Portugal und Spanien mitfinanzieren und braucht deswegen immer mehr Moneten!

                      Gruss, tigerdisco

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                        #26
                        AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                        Hallo,

                        habe durchaus ähnliche Erfahrungen gemacht. Daher auch meine Skepsis.

                        Allerdings bin auch ich einmal, auf anraten meines Steuerberaters, vor´s
                        Finanzgericht gezogen. Ein Wunder!!! Ich bekam tatsächlich Recht. Also wenn es absolut Unrecht erscheint, durchaus mal den Rechtsweg beschreiten. Kann nützlich sein. Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat bereits verloren. ;)

                        Gruß Hans

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                          #27
                          AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                          Zitat von swift-light Beitrag anzeigen
                          hi also das FA (Märkischer kreis , in Iserlohn) hat mich an den tüv verwiesen und mir schriftlich mitgeteilt das wenn der tüv das fahrzeug als LKW deklariert und es die bestimmungen für einen LKW erfüllt, dann wird er auch definitiv als LKW versteuert. ich muss sagen die junge dame beim fa war sehr aufgeschlossen und hat sich wirklich mit dem thema beschäftigt. also nichts mit pampigem beamten
                          beste grüße max
                          klar, die vom finanzamt machen das. aber der tüv verlangt, daß die hintere sitzbank nebst sicherheitsgurten ausgebaut und die befestigungen unbrauchbar gemacht werden. dazu die hinteren scheiben durch bleche ersetzen.....das habe ich auch schon hinter mir und kannst du alles glatt vergessen. zahl die steuer für den range oder kauf dir nen echten laster.
                          gruss,

                          erzengel

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                            #28
                            AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                            Hallo,

                            ich glaube nicht dass es sich lohnt Fahrzeug umzubauen und beim TÜV umtragen zu lassen.
                            Ob es anschliessend vom FA akzeptiert wird ist fraglich und wenn FA dein Fahrzeug nicht als LKW akzeptiert bist du viel Geld los und hast nichts davon.
                            Pro-Allrad hat es lange genug versucht (Gerichtsverfahren- spezialisierte Anwälte) und hat auch eine Niederlage erlitten.
                            Auch wenn du eine schriftliche Bestätigung vom FA hast, Rechtsverbindlich ist so ein Schreiben wahrscheinlich nicht.

                            Wie erzengel schon sagte: kaufe sofort einen LKW

                            Gruss, tigerdisco

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                              #29
                              AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                              Ich zitiere aus der Entscheidung, mit der mir das FA meinen Einspruch gegen den nicht wie bei LKW nach Gewicht berechneten KFZ-Steuerbescheid um die Ohren gehauen hat:
                              "Die kraftfahrzeugsteuerrechtliche Beurteilung von Kraftfahrzeugen richtet sich ausschließlich nach den objektiven Beschaffenheitskriterien, insbesondere nach bauart, Einrichtung und dem äußeren Erscheinungsbild der Fahrzeuge. Die objektive Beschaffenheit der Fahrzeuge ist dabei unter Berücksichtigung aller Merkmale in ihrer Gesamtheit zu würdigen (vgl. BFH-Urteil vom 29.04.1997, BStBl. II 1997, 627)."
                              Danach kommen regelmäßig nicht einmal Pickups in den Genuß einer Gewichtsbesteuerung. Es würde danach nicht einmal helfen, statt der Rücksitze eine Ladefläche zu installieren. Wenn ich denn unbedingt nach Gewicht versteuern wollen würde, würde ich einen Betonmischer auf der geöffneten Ladefläche montieren und den Range als Zementmischer deklarieren. Da dürfte es dem FA langsam schwer fallen, sich um die Gewichtsbesteuerung herumzuargumentieren.

                              Etwas entspannter als manche Teilnehmer dieser Diskussion sehe ich das Risiko, daß ein günstiger Steuerbescheid nachträglich wieder aufgehoben und zu deinen Lasten geändert wird.
                              Wenn der Bescheid nicht "unter dem Vorbehalt der Nachprüfung" ergangen ist, was ausdrücklich drinstehen muß, kann er gegen Deinen Willen nur unter besonderen Voraussetzungen geändert werden, vgl. § 172 AO oder frag Deinen Steuermops.

                              Viel Erfolg und achte immer schön auf Dein Gewicht
                              Jaglex

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                                #30
                                AW: Range Rover als LKW zulassen ???

                                Hallo!
                                Habe mir dieses Jahr einen Range TD6 Bj 07/05 zugelegt.Dieser Wagen hat LKW Zulassung und in den Papieren steht:Rücksitzbank raus,Gurte raus Trennwand hinter Vordersitze,Schraubverbindungen unbrauchbar gemacht, natürlich ist davon nichts zu sehen im Range.Wie der Vorbesitzer das hinbekommen hat ist mir auch ein Rätsel.Jetzt noch eins oben drauf,die Steuer schickte mir einen Bescheid von 185,-Euro,da staunte ich nicht schlecht.Das hört sich zwar alles ganz gut an aber nun die Nachteile: Versicherungsprämie ist höher da LKW-Besteuerung ,da hat man also nicht den großen Vorteil.Wenn man nun mehr Personen mitnehmen möchte (es sind ja jetzt nur 2 Sitze vorhanden laut Zulassung)und ein Unfall passiert,dann ist es ja ein schönes Schlupfloch worauf sich jede Versicherung freut.Kurze Rede langer Sinn,ich werde den Range wieder umschreiben lassen auf PKW Besteuerung.
                                und euch noch eine schöne Woche

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