AW: RRC 38l auf 100km

Luftmassenmesser und Leerlaufregelmotor sind OK? Wird irgendwo Nebenluft gezogen?

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die 38liter sind der Verbrauch, oder ? Schwacher Leerlauf kann da auch bei zu fettem Gemisch herrühren, an das ich bei dem Verbrauchswert eher denke.

Guck´ die mal die Zündkerzen an: http://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCndkerze
und da die 6.Kerze von oben unter "Kerzenbild" im Vergleich zum ersten Bild.
Wenn Deine auch so aussehen, jetzt aber nicht direkt nach einem Kaltstart den Motor ausstellen und dann angucken, dann ist "alles" zu fett. Bei o.g. Verbrauch beinahe nicht anders zu denken.
Hat der 3,5er nicht eine 9. Einspritzdüse am Plenum für den Kaltstart (über Thermoelement gesteuert) ? Vielleicht kann man die probeweise mal überbrücken (so daß die Düse nicht strahlt), oder abkoppeln. Vielleicht spritzt die ja ständig. Aber das ist von mir sehr in´s Blaue vermutet. Der Leerlaufschrittmotor war m.E sicher erst ab dem 3.9er vorhanden.
Man könnte im Leerlauf ja mal einen CO-Tester an den Auspuff hängen. Dann sieht man ja, wo das Gemisch im Leerlauf "steht". Bei dem Kat-losen Auto ist das ja ziemlich aussagefähig.

Die Lambdasonden können sowas auch machen, aber es liest sich so, als hätte Dein Auto ja keine. Oder ein fehlendes oder falschliegendes Sensorsignal. Am besten ist dabei, man mißt einmal mit Voltmeter am Stecker des Steuergerätes herum. Das Haynes-Manual ist da nicht schlecht. Denkbar ja auch, daß Kabelschuhe oxidiert sind und ein intakter Sensor daher trotzdem schlechte Signale liefern muß.
Die Meßprozedur ist wirklich einfach. Spezialwerkzeug würde ich ein schlichtes Volt-/Ohmmeter nicht nennen. Und der Informationsgehalt von diesem Durchtesten ist enorm.
Wichtig ist immer auch die Motormasse. Aber Probleme in diesem Punkt stelle ich mir anders vor als die Geschilderten.

Wie ist denn eigentlich die Systemspannung ? Vielleicht liefert die Lichtmaschine ja keine stabile Spannung ? Paßt mir auch nicht als Erklärung für so einen exzessiven Verbrauch. Inwieweit die Spannungsschwankungen an der Zündspule passen, weiß ich nicht. Ich bin ja glücklicher Fahrer einer verteilerlosen Zündanlage. Aber solche Schwankungen klingen für mich erstmal nicht normal.
Zündkondensator könnte man mal auf Verdacht tauschen. Die sind billig, daher schmerzt es nicht, daß die vermutlich genauso oft umsonst getauscht werden, wie STeuergeräte.
Generell ist die Zündung wichtig zu prüfen. Zündspule kann man auch mal wechseln, auch hier ist es nicht so sehr kostspielig. Verteilerkappe lohnt sich auch inspizieren. Genauso, wie der Zündzeitpunkt. Halt die normale Wartung "rundum". Aber selbst da vermute ich angesichts des Verbrauches irgendwo noch einen "Bug".

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Der Luftmassenmesser ist i.o. regelt eigentlich
ganz gut
wenn der Leerlaufregelmotor hinten an der Ansaugbrücke hängt, muss ich sagen
dann hat er keinen.
zu der 9. Einspritzdüse die im Ansaugbrückendeckel hängt... die ist schon immer
abgeklemmt (Stecker ab)... aber bei dem Sensor werde ich aufmerksam...denn vor
einiger Zeit hat ein Temperaturfühler für eine Woche stillstand gesorgt.
welche Fühler sind denn die wichtig??? und wo ist der Zünd Kondensator?
Und an der Lichtmaschine kann es eigentlich auch nicht liegen den die kann man
bei laufendem Motor Abklemmen dabei merkt man keine Veränderung.
Gruß Martin

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Tausch trotzdem mal den Luftmengenmesser, wenn du einen zur Verfügung hast.

Temp fühler hast du zwei Stück vorne in der Ansaugbrücke links. Einer ist braun (thermo-Zeitsonde) der andere ist schwarz (tempsonde).

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der Zündkondensator müsste in Nähe der Zündspule sein. Meistens ein alufarbenes Tönnchen mit einem schwarzen Kabel dran.

die 9.Einspritzdüse wird IIRC durch Strom geregelt. Irgendwelche Innereien erwärmen sich und öffnen Kontakte, so den Stromfluß zur Düse unterbrechend. Thermotime-switch heißt das Ganze. Hat keinen extra Temperatursensor. (nicht daß ich 100% sicher wäre)

Guck´ mal da: http://www.roversd1.nl/sd1web/ (unter engines > Fuel-system > Efi)
Da wird das detailiert stehen.

IIRC ist ein Thermosensor für die ECU, damit sie weiß, wie sehr sie im Kaltlauf/Warmwerden anreichern muß und der andere für die Anzeige im Instrument. Der 3.9er hat noch einen vorn am FuelRail um die Benzintemperatur zu messen, glaub´ ich.
Es könnte gut sein, daß die ECU glaubt, ständig bei -40° oder sowas laufen zu müssen. DA werden dann an diesen Temperaturbeispiel (da weiß ich jetzt nur fahrzeugunspezifischen Wert) etwas um 180% Sprit gegeben, verglichen mit dem heißen Motor.

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Als ich als V8-Anfänger das Bild vom Motorraum angesehen habe, sprang mir gleich der mit Klebeband umwickelte Schlauch zwischen LMM und Plenum ins Auge. Bist du sicher das dieses Konstrukt dicht ist? Wenn dir dort Luft reinpfeifft ist Essig mit gutem Rundlauf.

Es könnte auch sein dass am Krümmer eine Dichtung durch ist und er von dort Frischluft in den Auspuff zieht, welche die Lambdasonde als zu mageres Gemisch interpretiert?

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Hallo zusammen,
ich habe nach langem suchen herausgefunden das mein Steuergerät einen weg hat.
Hat da jemand erfahrung im reparieren oder hat jemand noch eins in der ecke liegen ?

Gruß Martin

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herumliegen habe ich nur eins vom 3.9er, erstes Baujahr.
Also das Lucas 14CU.
Bringt Dir leider nix. Außer Du rüstest die Einspritzung auf "Hotwire" um.
Das Steuergerät benötige ich nicht mehr, wenn jemand anderes das braucht ... liegt solange
trocken und frißt mir kein Brot :)

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14CU müsste eigentlich bei ihm passen. Hotwire ist doch 14CUX.

Grüße, Norbert

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ok ... aber dazu ne frage was heist Hotwire???

Gruß Martin

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ups... kann man auch seine eigenen Beiträge löschen?????
War keine absicht, hab bloß nicht gerallt das der Beitrag auf der nächsten seite stand:D

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Nope Nosch, er hat die 4CU bei der Flapperanlage.

Kl. Exkurs :) >> die Einspritzanlage ist ganz analog zu Bosch-systemen. IRgendwelche Jetronik-variante. Den Buchstaben vor dem "Jetronik" weiß ich nicht mehr, ich glaube "L" - also "L-Jetronic". Die Namen Flapper und Hotwire kommen vom dem Kasten zwischen Luftfilter und Drosselklappe, der die Ansaugluftmenge mißt. Zuerst kam einer zum Einsatz, der eine federbelastete Klappe hat. Wird viel angesaugt, wird die Klappe (= "flap") weit ausgelenkt. Sowas ist einstellempfindlich und federn erlahmen. Danach kam ein Hitzdrahtsystem (= "hot, wire"). Ein Edelmetalldraht wird erhitzt und durch Ansaugluft abgekühlt. Den Strom, den es jeweils zum Temperaturhalten braucht, mißt das Ding und zieht daraus Rückschlüsse. (So, oder so ähnlich funktioniert das). Das ist genauer und ohne Verschleißteile. Und zudem werden unterschiedliche Luftdichten mit einkalkuliert. Bei Bosch hieße das dann LH-Jetronik.
Ansonsten sind es Details (so kommt Hotwire ohne 9.Einspritzdüse aus und regelt den Leerlauf mittels Schrittmotor ("stepper motor") viel präziser. Insgesamt ist Hotwire die modernere und betriebssicherere und effizientere Anlage. Aber nicht um Dimensionen.

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Hier der Unterschied vom Aussehen her:



Gruss Chrigu

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ja schön alles klar.
War heute in einer Halle wo mein Schlacht Range steht.
Ich habe ihn damals gekauft weil sich bei meinem ZF Getriebe die Automatikkupplungen und der Wandler verabschiedet haben. seit dem steht der in der Ecke
Hab herausgefunden das er die Hotwire Anlage mit Stellmotor an der Ansaugbrücke drin hat.
Bei einer Probefahrt habe ich festgestellt das der Motor zwar Aussetzern hatte aber dafür wie Hölle ab ging.:evil:


Frage: Könnte ich mir diese Hotwire Anlage umbauen?
das man sie auch ohne Kats betreiben kann?(
und woher könnten die Aussetzer gekommen sein? Falsche einstellung?


Gruß Martin