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Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

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    Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

    Guten Morgen!

    Habe über die Suche hier und auch im Netz keine eindeutige Klärung gefunden.

    Nachdem es bei Kupplungspedal ein wenig tropft, wird der der Kupplungsgeber hinüber sein. Da es aber im Radkasten bei dieser eckigen, angeschraubten, blechernen Ausbuchtung (ungefähr da, wo das Bremspedal sitzt) auch ein wenig feucht rauszukommen scheint, könnte sich beim Nachsehen ergeben, dass der Bremshauptzylinder auch oder stattdessen defekt ist. Daher die Frage.

    Wir möchten versuchen, das ohne Komplettabbau des Kotflügels hinzubekommen, also nur mit der Blechverkleidung über dem Spritzblech. Ein bisschen mühsam, aber es angeblich soll gehen. Wie sagte mein Sohn so schön: "Mit den entsprechenden Hebammenfingern wird das schon ..."

    Bei der Suche im Netz bin ich jetzt auf das Teil gestoßen, das als Kupplungsgeber (für beide Radstände) und gleichzeitig als Bremshauptzylinder (für 88') bezeichnet wird. Die Teilenummer ist 90569126. Bedeutet das, dass dieses Teil für beide Einsatzzwecke identisch ist? Aber als Bremshauptzylinder nur für den 88'er?

    Bei Allrad Kontor steht er (Lucas) aber als für beide Radstände geeignet drinnen. Ist das ein Irrtum dort? Ich habe im ganzen WWW keinen Bremshauptzylinder für SIIa von 1962 gefunden, nur welche für spätere Baujahre mit dem G hinter der ansonsten gleichen Teilenummer.

    Welches Fabrikat ist zu empfehlen?

    Wer kann mich aufklären? Danke.

    Dietmar
    Zuletzt geändert von Artefakt; 13.11.2010, 11:11.

    #2
    AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

    Moin,
    569126 oder auch 90569126 mit und ohne G ist der sogenannte CV Zylinder. Das ist in der Tat der Kupplungszylinder bei beiden Radständen und der Bremszylinder des SWB. Der lange Radstand hat einen größeren HBZ, bei Dir dürfte das noch der CB Typ sein. Den gibts auch für lang und kurz in unterschiedlichen Ausführungen. Die haben schlicht unterschiedliche Bohrungsgrößen und damit unterschiedliche Volumina.
    Die CBs gibts nur noch als Repro. Man kann die in GB auch neu ausbuchsen und überholen lassen. Aber dann steht die Fuhre mindestens 4 Wochen.

    Unter der Blechverkleidung im Radklasten sitzt ja eigentlich das Lenkgetriebe. Also check erstmal ob Du wirklich einen HBZ brauchst.
    Und tu Dir den Gefallen und bau den Kotflügel ab, wenn Du an die Pedal ran willst. Du muss zum Zylindertausch den Pedalbock ja ausbauen. Das ist mit ebmontiertem Kotflügel wesentlich einfacher.
    KF abbauen dauert 30 Minuten.

    Gruß
    heppsen

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      #3
      AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

      Und wenn man den Kotflügel schon mal runter hat, kann man auch gleich die kleinen Gegenstücke der Kotflügelschrauben in der Spritzwand wechseln. Die sind meistens hin. Man hat übrigens, ohne Kotflügel, einen wunderbaren Blick in die Spritzwand.
      MfG Falko!

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        #4
        AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

        So, wir haben den Kupplungsgeber ausgebaut. Nur den oberen Teil der Spritzwand weg, zwei Schraubenschlüssel abgeflext, damit man neben dem Bremszylinder-Gehäuse Bewegungsfreiheit hatte, und geschafft. Wir wollten nicht die Elektrik beleidigen oder den Kotflügel verbeulen ... Rost an den Befestigungen haben wir leider auch nicht :-) Und als Land Rover-Schrauber wollten wir es sowieso nicht einfach haben ...

        Das Lenkgetriebe hat übrigens auch ein wenig gekleckert, Schrauben angezogen und nun ist es wohl dicht.

        Der Kupplungsgeber hat ordentlich bei der Gummimanschette rausgekleckert, nicht extrem viel, aber offensichtlich stetig. In der Gummimanschette war alles voller Granulat (wie Grießpudding :-). Der eckige Dichtgummi zwischen dem Eisengehäuse des Gebers und der blauen Spritzwand war auch schön eingesaut. Von da ist es dann in den Fußraum gesickert.

        Es ist ein Girling 310680-DI. Teilenummer von LR sollte 90569126 sein (also Bremshauptzylinder vom 88er bzw. Kupplungsgeber von 88er und 109er).

        Innen hat der Geber ganz leichte Schleifspuren, Die Gummidichtung war sehr schön, allerdings mit kleinen schwarzen Ablagerungen (Krümeln) rundherum.

        Vermutlich sollten wir Nehmer und Gummischlauch auch gleich mitmachen, hat mir ein LR-Kenner geraten.

        Erneuerung der Bremsflüssigkeit ist laut letzter Überprüfung ("Pickerl") sowieso demnächst fällig, da geht das in einem Aufwasch sozusagen.

        Bei lrseries.com würde es alle Teile auch "genuine", also als Gussteil und nicht als Aluding geben. So gut kenne ich mich nicht aus, dass ich jetzt beurteilen könnte, welche Fremdteile was taugen und welche nicht ... Spricht was gegen die Originalteile?

        Gruß, Dietmar
        Angehängte Dateien
        Zuletzt geändert von Artefakt; 13.11.2010, 18:51.

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          #5
          AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

          hallo
          die aluteile, original oder nicht, halten nicht wirklich lange. gut die originalen halten länger als der aftermarketschrott, der oft verkauft wird, aber vernünftige teile von lockheed z.b. aus stahlguss hält um ein vielfaches länger.
          in meinem 29jahre altem santana sind z.b. solche teile ab werk verbaut und immer noch original. wenn die originalen aludinger 4jahre überstehen, haben sie extrem lange gehalten.
          gruß rainer

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            #6
            AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

            Lucas/TRW =(Genuine bzw. OEM) oder Lockheed.
            Nix anderes.
            Gruß
            heppsen

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              #7
              AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

              Vermutlich sollten wir Nehmer und Gummischlauch auch gleich mitmachen, hat mir ein LR-Kenner geraten.
              Für Gelegenheitsschrauber der richtige Tipp. Wollte ich als Jungschrauber auch nicht glauben und hatte im Laufe von vier Wochen erst Geber, dann Schlauch und schlussendlich Nehmer auf der Bastelagenda.

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                #8
                AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                Lucas/TRW =(Genuine bzw. OEM) oder Lockheed.
                Nix anderes.
                Gruß
                heppsen
                Von Girling nichts zu halten?

                Habe bisher viel tauschen müssen. Im Bremsbereich aber alles von Girling sieht noch richtig gut aus. Reinigen, fetten wo notwendig, Gummiteile neu und gut.

                Gruss Dirk
                Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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                  #9
                  AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                  habs hier mehrmals schon gesagt, offentsitlich hört ja kiene drauf, aber nochmals,
                  fast alle anbieter, obs lucus (die gibt es naturlich nicht mehr und girling worde lucus und seit langem TRW) TRW, Britpart, allmakes, bearmach werden biem glieche hersteller produciert und ohne verpackung in kisten verschikt an denn jeweilige herausgebe!.
                  dei einsigen dei es noch selbst zu ein guten qaulität selbst schaffen ist lockheed oder delphi.
                  also emphelung uber alas ander als lockheed und delphi sind uberflussig.
                  oder warum denkt ihr das garkiene pruductions merkmale am geheusen present sind????
                  rob
                  109GS 110 200 defy 109FFR

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                    #10
                    AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                    Das kann ich beim CV Type nicht bestätigen.
                    Es ist ganz offenbar ein Unterschied zwischen Britpart und TRW.
                    Ich hatte sie beide auf der Werkbank.
                    Dito die Radbremszylinder. Auch hier sind deutliche Unterschiede bei den beiden Anbietern.

                    Ich habe TRW verbaut in meiner Serie 2 und hatte einen Satz Britpart in der Hand. Das sind komplett unterschiedliche Macharten von Zylindern. Die sind sich nicht mal ähnlich, geschweige denn identisch.
                    Mein HBZ (CB) ist von Bearmach, der ist wiederum komplett anders als das Britpart Pendant.

                    Woher hast Du diese Information?

                    Gruß
                    heppsen

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                      #11
                      AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                      Zur ursprünglichen Frage zurück, der HBZ CV Typ für den LWB ist Nummer 90569128! nicht 126! Nur dass das da keine Irrtümer gibt.

                      Gruß
                      heppsen

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                        #12
                        AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                        Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                        Zur ursprünglichen Frage zurück, der HBZ CV Typ für den LWB ist Nummer 90569128! nicht 126! Nur dass das da keine Irrtümer gibt.

                        Gruß
                        heppsen
                        Als LR-Dummie möchte ich nicht zweifeln, aber ich glaube, dass diese Nummer nicht für die frühen SIIa passt. Da ist etwas anderes drinnen bei meinem 109er SIIa von 1962 (mit einer großen Sechskantmutter am Ende und zwei geraden "Löchern", nicht ein gerades und ein schräges ...). Müsste der Teil nicht eine 6-stellige Nummer haben: 564706? Ist auch deutlich teurer.

                        Oder habe ich da was falsch verstanden?

                        Gruß, Dietmar

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                          #13
                          AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                          Langsam....

                          Du sprichst vom CB Type, das ist der mit der fetten Mutter hinten drauf.
                          Ich sprach oben vom CV Type, das ist der mit einem geraden und einem schrägen Abgang. Bei Dir als Kupplungsgeber verbaut. Im SWB auch als HBZ verwendet, nachdem der CB Type nicht mehr lieferbar war/ist.

                          LWB und SWB Hauptbremszylinder unterscheiden sich in der Bohrungsgröße innen. 0,75 inch zu 1 inch für den LWB

                          Ich wollte mit meinem Satz iben vermeiden, dass Du einen 0,75in CV Type als Hauptbremszylinder in Deinen LWB einbaust. als Kupplungsgeber geht das natürlich, nur für die Bremse müsstest Du dann entweder den 128er oder eben den CB Type mit der von Dir angegeben Nummer verwenden.

                          Soweit klar? Wenn nicht = fragen.

                          Gruß
                          heppsen

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                            #14
                            AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                            Ja, jetzt kommt langsam die Erleuchtung!

                            Der CV-Typ mit hinten ...128 sieht aus wie der ... 126, hat aber eine größere Bohrung, damit er mehr Volumen hat. Richtig?

                            Der CB-Typ sieht ganz anders aus. Die fette Schraube hinten - ist das ein Rückschlagventil? Das hat der ...128 so ja nicht.

                            Den CB-Typ habe ich aber irgendwo im Netz kürzlich für irgendsoetwas wie 600 GBP gesehen und war geschockt. Die für rund 170 GBP - sind das Nachbauten? Sehen zumindest nach Gußteilen aus. Wenn die stimmen und die nicht im Netz irgendwelche Fotos reinstellen, auf die man sich nicht verlassen kann ...

                            Danke auf jeden Fall für die Klärung.

                            Schönen Gruß, Dietmar

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                              #15
                              AW: Bremshauptzylinder/Kupplungsgeber SIIa 109

                              Ja, soweit richtig.

                              CB in gut kostet um die 600 - gibts auch noch Genuine vom freundlichen LR Händler.
                              Muss man aber nicht haben.
                              Den alten in GB überholen lassen tuts auch.
                              Wird mit Edelstahl ausgebuchst und neu abgedichtet. Super.

                              Die fette Mutter hinten ist nur ein Schraubdeckel. Da ist kein Rückschlagventil drin.
                              Das ventil ist quasi im Kolben enthalten bzw in seiner Bewegung.

                              Gruß
                              heppsen

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