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**berti1554** · 14.11.2010, 21:59

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

@tin: wie caruso schon sagt stimmen deine Werte irgendwo nicht. Hab's gerade nochmal mit dem Taschenrechner nachgerechnet. Ashcroft stimmt (der 5. Gang hat 0.77)

**Tin** · 14.11.2010, 22:03

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

wer rechnen kann ist klar im Vorteil...ich schreib für dich mal Untertitel:

"Mein Def macht mit der 1.21 Übersetzung bei ca 3000/min ziemlich genau 120km/h (GPS)
3000/0.87/1.2*1.4=4070 (/min bei 140km/h)"

Untertitel
3000: Drehzahl
0.87: Korrektur 1.21 - 1.44 Übersetzung
/1.2*1.4: Umrechnung v. 120 auf 140km/h

Wie der Schein trügen kann ;-) gleiche Zahl, andere Bedeutung, gell Caruso - Wirf nen Schnaps rüber

**Tin** · 14.11.2010, 22:07

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zitat von berti1554 Beitrag anzeigen

@tin: wie caruso schon sagt stimmen deine Werte irgendwo nicht. Hab's gerade nochmal mit dem Taschenrechner nachgerechnet. Ashcroft stimmt (der 5. Gang hat 0.77)

Hmm Dann ist also sowohl die Angabe von der Seite, wie auch mein Drehzahlmesser/GPS falsch?

Oder ich hab zweimal falsch gerechnet, so dass am Ende das selbe Resultat rausschaut?

Nur was denn ist falsch???

**Caruso** · 14.11.2010, 22:15

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Wo kommt das Drehzahlmessersignal her?
Rechne doch mal mit dem zurückgelegten Weg eines 7,5ers.

**Tin** · 14.11.2010, 22:23

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Das Drehzahlmessersignal kommt von der Lima. DZM ist mit einem Abgastester (geeicht) eingestellt worden. Klar soooo genau ist der DZM nicht-aber auch nicht soooo falsch

Angenommen der DZM ist falsch, was ist mit der Angabe von der Seite? Wo liegt mein Rechnungsfehler?

Der 7.5er hat imho einen kleineren Durchmesser als 235/85 gibt also nochmals höhere Drehzahl

**berti1554** · 14.11.2010, 22:28

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Ich schreib mal hier den Rechenweg, dann kannst du sagen was du für Werte verwendest:

Motordrehzahl(4000) / R380 (0.77) / LT230 (1.41) / Dif (3.54) x Reifen (0.806 x 3.14) = 2635m/min = 158km/h

Die Werte in den Klammern sind die jeweiligen Übersetzungen bzw. der Reifendurchmesser. Was nimmst du da für Werte zum Rechnen?

**Tin** · 14.11.2010, 22:30

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

(2*7.5+16)*25.4=787mm

787/806=0.98

-> 7.5er ist 2% kleiner als 235er -> Bei gleicher Geschwindigkeit dreht Motor 2% HÖHER
(ist aber wohl vernachlässigbar)

**Caruso** · 14.11.2010, 22:34

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zitat von Tin Beitrag anzeigen

Angenommen der DZM ist falsch, was ist mit der Angabe von der Seite? Wo liegt mein Rechnungsfehler?

Die Seite geht vom LT77S aus.
Welche Übersetzung hat das im 5.Gang.
Der 7,5 Michelin wird mit 806mm angegeben.

**Tin** · 14.11.2010, 22:45

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

@berti
Ich rechne gar nicht so, ich nehm die Angaben von der Seite, oder meine Messwerte von DZM und GPS.

Deine Rechnung ist zwar korrekt, nur rechnest du den Reifendurchmesser direkt in die Übersetzung ein.
Das funktioniert nicht, weil der Reifen walkt.
Nimm mal an, dass das ca. 4cm ausmacht.
Im Verhältnis zum halben Durchmesser (400mm) sind das ca.10%

158km/h*0.9=142km/h...kommt doch etwa hin, nicht?

@Caruso
Lt77 hat imho die gleiche 5.Gang-Übersetzung

**Caruso** · 14.11.2010, 22:58

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Hmm,mit jeder Radumdrehung legst du doch den Weg des Radumpfangs zurück.
Der Umpfang wird ja nicht kleiner,weil der Reifen walkt.
4cm halte ich auch für recht viel.

**berti1554** · 14.11.2010, 23:20

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Der Reifen walkt, das stimmt. Wie Caruso aber schon sagt ist 4cm sehr viel (damit möchte ich nicht 160 fahren

). Das Walken des Reifens kannst du aber außer Acht lassen da sich der Umfang des Reifens dabei nicht ändert. Ich habe mir deine Daten oder Rechenmethode nicht genau angesehen (Datenquelle), ich kann dir nur sagen der der Rechenweg wie ich ihn aufgezeigt habe stimmt (zum Verdeutlichen die einfache Darstellung). Und ja, das LT77 hat auch eine 0.77er Übersetzung im Fünften

**Caruso** · 14.11.2010, 23:37

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zitat von Tin Beitrag anzeigen

DZM ist mit einem Abgastester (geeicht) eingestellt worden.

Wo bekommt der denn sein Signal her?

**berti1554** · 14.11.2010, 23:38

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Normalerweise von einer Einspritzleitung

**Tin** · 14.11.2010, 23:42

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Also Ihr zwei:

Stellt euch mal vor, wie ihr euren Wagenheber unter die Achse stellt und wie oft ihr dann pumpt, bis das Rad frei dreht.
Das ist aber nur das Zusammendrückenm des Reifens durch die Gewichtskraft.
(Wieviele cm sind nur das etwa?)

Dazu kommt ein "Längsziehen" des Reifens durch die Kraftübertragung von Reifen auf Strasse

Dann kommt da noch ein bisschen Schlupf hinzu.

Alles zusammen gibt bestimmt in etwa die 10% - irgendwoher müssen diese ja kommen ;-)

Das Abrollen von Luftreifen auf Teerstrasse ist eine ziemlich komplexe Angelegenheit, die schwer zu beschreiben ist.
Deshalb kann man die Verzögerung z.B. auch nicht vernünftig mit Haft- und Gleitreibung berechnen.

@Caruso
Du musst Deine Vorstellungskraft trainieren: Noch mehr Hochprozentiges, dann klappt es bestimmt von Statischen Modellvorstellungen in dynamische zu wechseln :-)

**berti1554** · 14.11.2010, 23:51

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Ich geb's auf ;-)
Auch wenn sich der Reifen zusammendrückt, das ändert nichts am Umfang!! Der Abrollumfang bleibt gleich. Was du mit dem Längsziehen meinst weiß ich nicht. Das mit dem Schlupf gibt es bei Straßenmotorrädern a la Hayabusa jenseits der 300 (ok, auch darunter), aber nicht bei einem Landy bei 160 (nochdazu mit permanenten Allrad).

So, ich geht jetzt abendessen. Zwar nichts hochprozentiges, ist aber trotzdem gut

Robert

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