Ankündigung

**Tin** · 14.11.2010, 13:56

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

-Disco VTG:
Macht IMHO mit Tdi keinen Sinn-der packt den 5. dann kaum mehr und Anhänger ziehen geht wohol nur noch in der Untersetzung. Ich war überrascht, wie viel die +15% beim getunten 2.8er ausmachen!

-Grössere Reifen=höhere Belastung der Steckachsen im Gelände (sind eh Schwachbunkt / Sollbruchstelle ses Antriebsstangs), bei sehr feinem Gasfuss denkbar.

-Entlüftung: Bau den Tankdeckel auseinander und reinige die Entlüftung

-"eben net zum Schnell fahren gedacht ... Es schadet ihm aber auch nicht."
Doch, tut es und u.U. dir selbst auch (wir sprechen vom Defender-nicht Disco!)

**siggi109** · 14.11.2010, 14:21

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

@tin
nein,es schadet keinem fahrzeug wenn es ab und zu mal mit
vollgas über die bahn gejagt wird.logischerweise wird das sowiso
kein mensch freiwillig über lange strecken machen,also wird
einem vernünftig gewartetem motor auch nix passieren.......
und es spielt keine rolle ob es ein serie,defender oder disco ist.

**gisli** · 14.11.2010, 14:39

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zitat von Tin Beitrag anzeigen

Doch, tut es und u.U. dir selbst auch (wir sprechen vom Defender-nicht Disco!)

wo ist der unterschied ??

**Tin** · 14.11.2010, 16:20

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

@siggi109
klar darf man mal hochdrehen, er spricht aber von dauerhaft mit mehr als 120 (ich nehm an echte 120, nicht Tacho) unterwegs zu sein. das sind zu hohe Drehzahlen für den Tdi für Dauerbelastung und zu hohe Last für das (ungekühlte) R380

@gisli
Der Unterschied ist ca. 10% Drehzahl/Geschwindigkeit und der enorm viel grössere Luftwiderstand des 90ers gegenüber dem Disco (scharfe Kanten, grössere Anströmfläche, kürzere Karosserie)

**Caruso** · 14.11.2010, 16:46

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Der 300TDI ist vollgasdauerfest.
Mein ungekühltes Schaltgetriebe habe ich nach elf Jahren auf gehabt,
keinerlei Verschleiß an den Zahnrädern.
Wenn ich auf der BAB bin,hab ich immer den Fuß auf der Straße,
seit 11 Jahren,auch mit Anhänger.

Ach so,meiner ist 245cm hoch und hat ein Def.VTG.

**Tin** · 14.11.2010, 17:48

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Deiner ist LÄNGER und RUNDER... als der 90er!
und die Anströmfläche ändert sich beim Höherlegen nur bedingt, die Karrosse vom Def ist nunmal höher als die vom Disco-ausser Dein Hebedach ist so viel höher geraten...

Glück gehabt, ich kenne einen, der hat bei seinem 110 mit 250000 schon das 3. R380 drin...
(und so wie seins getönt hat, haben vorallem die Lager gelitten)

"Der 300TDI ist vollgasdauerfest" Woher weist Du das? Hängt wohl vor allem von der Definittion von "Vollgas" und "Dauer" ab, dabei fehlt mindestens der Parameter "Drehzahl"...
ich glaube gern das der 300er so zwischen 1800 und 3300/min "Vollgas(dauer)fest" ist, bei 4000 und mehr /min wage ich das zu bezweifeln...aber eben "Dauer" ist da der springende Punkt...

Beispiel: Der Rückwärtsgang bei PKWs ist auf einige wenige Betriebsstunden ausgelegt. Damit erreicht das Getriebe problemlos eine Lebensdauer von 300000km. Aber Fahr mal mit nem neuen VW, Fiat, Opel...was auch immer 10km rückwärts den Berg rauf - weist Du was ich meine?

**Caruso** · 14.11.2010, 17:59

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zeig mir mal einen 300TDI der im 5. gang 4000 Umdrehungen erreicht.
Mein Wagen ist nicht nur höher und länger als ein 90er,der ist auch bedeutend schwerer.

Dass die Lager nach 250 000 nicht mehr neu aussehen,
sehe ich als normal an.

**Tin** · 14.11.2010, 19:36

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Caruso, sorry, ich geb auf!

Ich weiss doch, dass ein (Standart) 300er im 5. nicht so hoch dreht.
Der Thread hier geht aber darum, dass der gute Mann mit seinem 90er 130...140 fahren will. Und wenn ich mich nicht täusche kommen 140km/h mit Originalübersetzung ziemlich gut an die 4000/min hin.
Getunt erreicht das ein 300er auch (meiner hats damals mit dem 300er jedenfalls).

Ich will jetz hier keine Strömungstechnische Abhandlung schreiben, aber glaubs mir bitte einfach:
ein LÄNGERES Auto hat einen GERINGEREN Luftwiderstand (ab einer gewissen Geschwindigkeit)
Ein "runderes" Auto hat auch einen geringeren Luftwiderstand.
Google mal nach "Strömungsabriss"

Und die Masse (nicht "MAAAsse", "MaSSSe mein ich damit", Du wirst es Gewicht nennen, was dann zwar wiederum was anderes wäre, blöööde Physik) des Wagens hat kaum Einfluss auf die Endgeschwindigkeit auf ebener Strasse, aber das ist wieder ein anderes physikalisches Thema (Kinetik)...

**berti1554** · 14.11.2010, 20:12

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

**Caruso** · 14.11.2010, 20:58

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Danke,ich dacht schon ich könnt nicht mehr rechnen.
Ebene Straßen haben wir auch nicht.

**Tin** · 14.11.2010, 21:12

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Für welches Auto/Übersetzung das dann auch immer ist...

Nach dieser Seite:

Land Rover gear ratios

http://www.expeditionlandrover.info/gear_ratio.htm

komme ich bei "tdi Ninety and One Ten" auf "2827RPM @ 65 MPH" "Fifth gear"mit 32" Reifen.

23"=813mm(=D)
235/85/16 Reifen => D=2*235*0.85+25.4*16=806mm
also <1% Unterschied Durchmesser

65MPH*1.6=104km/h
2827 / 104 * 140 = 3805 (Umdrehungen bei 140km/h)
"kommen ... ziemlich gut an die 4000/min hin" (ergo: "ziemlich"= ca. 5%)

(Zum Glück hat man(n) in der Armee nichts besseres zu tun ;-) )

P.S. Soviel zum Rechnen, Caruso

**berti1554** · 14.11.2010, 21:20

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zitat von berti1554 Beitrag anzeigen

Sorry, hatte ich auf die Schnelle vergessen: R380 (tdi), LT230 mit 1.41, Dif mit 3.54 und 235/85 16er Reifen.

Quelle: http://www.ashcroft-transmissions.co...atio_calc.html

**Tin** · 14.11.2010, 21:30

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

hmm...scheint bei ashcroft was nicht zu stimmen:

Mein Def macht mit der 1.21 Übersetzung bei ca 3000/min ziemlich genau 120km/h (GPS)

1.22/1.41=0.87

3000/0.87/1.2*1.4=4070 (/min bei 140km/h)

Die 265/75R16 haben fast exakt den gleichen Abrollumfang wie die 235/85/R16
so falsch kann das aus meinen Beiträgen oben nicht sein, Messtoleranzen

**Caruso** · 14.11.2010, 21:38

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Ashcroft ist richtig.
Du hast die Werte aus dieser Tabelle:
Here is a comparison chart showing the differences for high range fourth gear (1:1 ratio)

Wir reden aber vom 5. Gang.
Der 7,5er dreht sich bei 140 ca 933 mal.
Jetzt kannst du nochmal rechnen.

**Caruso** · 14.11.2010, 21:43

AW: Motor veränderung zur Leistungssteigerung

Zitat von Tin Beitrag anzeigen

3000/0.87/1.2*1.4=4070 (/min bei 140km/h)

Da hast du jetzt zweimal das geänderte Übersetzungsverhältnis eingebracht.
Ich hol mir jetzt auch was Hochprozentiges.

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