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Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

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    #31
    AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

    Hallo,

    ich habe LR Deutschland aufgefordert, meinem Händler die Mittel zum Abstellen der nach Installieren des Updates 307 - Q106 vom 27.08.10 aufgetretenen Mängel an die Hand zu geben, um mein Auto wieder in den „Stand der Technik“ zu versetzen, in dem es sich vor dem Update befand. Hierauf wurde „nochmals ein Update vorgesehen“, das heute für die Hinterachse installiert wurde, aber nichts brachte. Es handelt sich hier doch um das Update 2. Version 307 - Q106v2 vom 06.12.10, das im übrigen nun auch die MY 2007 und 2008 zusätzlich einschließt. Und ab MY 2011 gibt es eine neue Automatik!? Könnte doch sein, daß die alte Automatik einen mechanischen Fehler hat, der nun elektronisch behoben werden soll. Mein Händler wird nun einen weiteren Bericht an LR - Technik schreiben, und darin auch meine Forderung nach Installation der ursprünglichen Software zum Ausdruck bringen.

    Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch (aber nicht von der Straße) wünscht Euch allen
    Wolfgang

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      #32
      AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

      Hallo Wolfgang,

      Es tut mir leid, daß Deine Probleme so groß sind, daß als einziger Weg die Rückabwicklung bleibt.

      Das war NICHT der einzige Weg, aber der für mich zu diesem Zeitpunkt richtigere, da ich damit weiteren Problemen ausweichen konnte.

      Aber der Prozentsatz der „Montagsautos“ nimmt bei a l l e n Marken beständig zu.

      Ja, "Modellpflege" schreibt man immer kleiner und das Rad der Zeit dreht sich immer schneller. Wo das hinführt

      Ich wünsche Dir jedenfalls ein Maximum an Erfolg und ein Minimum an Stress.

      Das wünsche ich Dir auch. Meine Rückgabe des FL2 ist fast abgeschlossen und DER NEUE wird ein Pajero - soll nächste Woche kommen:)

      ich habe LR Deutschland aufgefordert, meinem Händler die Mittel zum Abstellen der nach Installieren des Updates 307 - Q106 vom 27.08.10 aufgetretenen Mängel an die Hand zu geben, um mein Auto wieder in den „Stand der Technik“ zu versetzen, in dem es sich vor dem Update befand.

      Wolfgang (und andere mit gleichen Problemen), wenn ich Dir/Euch helfen kann, so tue ich das sehr gerne (Bitte Mitteilung). Das Mindeste was ich vorhabe (wenn die Rückgabe vollständig abgeschlossen ist), ist, Landrover Deutschland meine Situation zu schildern, die letztendlich zur Rückgabe und Kauf einer anderen Marke führte. Vielleicht hilft auch eine Sammelbeschwerde. Dazu müssten sich hier aber einige mehr melden (glaube ich). Auf jeden Fall bin ich bereit, an einer akzeptierbaren Lösung mitzuarbeiten, auch wenn ich den Freely nicht mehr habe.

      Meinen Erfahrungsbericht über den ansonsten bis 8.000 Km tadellos laufenden FL2 werde ich noch hier, in einem anderen Thread, schreiben.

      Nun aber wünsche ich Dir, Wolfgang, und auch allen anderen Forumsmitgliedern einen Guten Rutsch ins Neue Jahr, viel Gesundheit, Frieden und Erfolg und für die Zukunft ein problemloses Fahren mit den Landys;)

      Gruß Hans

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        #33
        AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

        Hallo Hans,

        danke für Deine angebotene Hilfe. Ich bin bis zum Update mit dem Auto vollkommen zufrieden gewesen. Daher bin ich mal vorsichtig optimistisch und hoffe, daß das Problem in nächster Zeit doch noch gelöst werden kann. Anderenfalls werde auch ich die Rückabwicklung ins Auge fassen.
        Nach der DPF-Umfrage hier im Forum fahren 64 Mitglieder den Diesel-Automaten. Da wundert es mich eigentlich, daß nur vier von den genannten Problemen berichten.
        Dir wünsche ich mit dem Pajero allzeit gute Fahrt und mehr Zufriedenheit. Berichte doch mal gelegentlich über Deine Erfahrungen im Unterschied zum FL 2.

        Gruß
        Wolfgang

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          #34
          AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

          Ahoi,

          ich waerm das nochmal auf. Die letzten2 Tage war meiner bei der ersten Inspektion und hat dabei auch das naemliche Update bekommen.
          Ich hab natuerlich vorher nachgefragt, was die Werkstatt fuer Erfahrungen mit diesem Update hat. Die Antwort war, sie haetten bisher keine Beschwerden, ein Kunde hat das Update verweigert wegen der Berichte in einem Internetforum. (wer ist denn hier auch Kunde in TS ?-).
          Ich habs dann einspielen lassen, haette das aber auch ablehnen koennen.
          Meine Erfahrungen auf den ca. 100 Km bis zur Arbeit:

          - schaltet einfacher/frueher hoch. Vorher war es teilweise ein Aergerniss, dass er bei 100kmh und leichter Steigung nicht zum Raufschalten zu bewegen war

          - geht schneller in die Wandlerueberbrueckung (bisher positiv)

          - um ihn zum Runterschalten zu bewegen, muss man das Gaspedal nun weiter treten und er schaltet nicht schon beim kleinsten Beschleunigungsversuch oder dem Versuch an einer Steigung die Geschwindigkeit zu halten in den kleineren Gang.

          Was aber definitiv zu bemerken ist, ist dass er brummiger geworden ist.
          D.h. die Motordrehzahl haelt sich nun durch das geaenderte Schaltverhalten haeufiger unter Last (beim Beschleunigen) in einem Drehzahlbereich auf, bei dem es zu einer brummigen Resonanz im Fahrzeug kommt. Vorher hat man das nicht bemerkt, da er da schon runtergeschaltet hatte. Diese Resonanz ist bei meinem und/oder fuer mich jetzt aber nicht so ausgepraegt, dass es mich bisher stoert.
          Alles in allem ist das update fuer mich bisher positiv. Sollte sich das aendern, meld ich das wieder hier.

          Gruss,
          Torsten

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            #35
            AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

            Zitat von tho
            ...geht schneller in die Wandlerueberbrueckung...
            Nabend!

            Wie merke ich denn, wann die Wandlerueberbrueckung greift?

            Gruß
            Torsten (noch einer) =)

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              #36
              AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

              hmmmm, schwehr zu erklaeren.........

              Die normalen Drehzahlspruenge zwischen den Gaengen liegen so zwischen 300 bis 500 Umdrehehungen (geschaetzt). Wenn die Wandlerueberbrueckung einsetzt ist die Drehzahldifferenz niedriger, ausserdem fehlt der leichte Schaltruck. Einfach malgenauer aufs Auto lauschen, dann merkst du es schon.

              Gruss,
              Torsten

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                #37
                AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                [SIZE="2"]Hallo,

                @ Thorsten

                die Streuung in der Qualität der FL 2 scheint ja ziemlich groß zu sein. Meine Automatik war perfekt auf den Motor abgestimmt, und verrichtete ihre Arbeit in nahezu allen Bereichen unmerklich und angenehm. Irgendwelche Ausfälle gab es nicht. Sofort nach dem Update traten Vibrationen und Brummen auf. Auch im Schaltverhalten verhält sie sich jetzt anscheinend so ähnlich wie Deine vor dem Update. Sie schaltet nicht mehr „hinter den Kulissen“, sondern ruckt schon mal deutlich, schaltet auch mal planlos rauf und runter und rubbelt beim langsamen Bremsen (bei nicht betriebswarmen Motor) - z.B. vor einer roten Ampel - so als hätte das ABS angesprochen. Ich fahre seit 20 Jahren Automatik, aber so ein nicht dem Stand der Technik entsprechendes Verhalten war noch nicht dabei.

                @ all

                Inzwischen hat ein Reiseingenieur meinen FL 2 überprüft. Er erhielt von LR GB die Auskunft, die Vibrationen nach dem Update seien bis einschließlich MY 2010 bekannt.
                Hiergegen wurde ein Schwingungsdämpfer entwickelt, der nun auch bei mir an der Hinterachse!!! eingebaut werden soll. Ich habe das erst einmal abgelehnt, da diese Maßnahme beim FL 2 eines Bekannten auch nichts gebracht hat - wie auch, die Vibrationen kommen eindeutig aus dem Motorraum, wahrscheinlich aus dem Wandler. Ich vergleiche das mal mit dem Verlust der Auswuchtgewichte an einem Vorderrad. Der Vorderwagen und das Lenkrad werden nun vibrieren. Das bekomme ich natürlich mit einem stärkeren oder weiteren Lenkungsdämpfer sicher zum Teil weg, aber was nun mit der Radaufhängung passiert, liegt auf der Hand. Es wird eben immer noch nur an den Symptomen herumgedoktert, anstatt die Ursachen - wohl ein Fehler im Update - zu beseitigen. Den Unterschied oder die Gemeinsamkeiten der Updates Q106 und Q106v2 konnte mir bisher auch noch keiner schlüssig erklären.
                Da man bei den Werkstätten erst einmal als Einzelfall abgetan wird bzw. dort keine echte Lösung in Sicht ist, werden wir jetzt zu Dritt bei LR vorstellig. Einer hat bereits seinen FL 2 zurückgegeben, die anderen Beiden werden folgen, falls der Mangel jetzt nicht in absehbarer Zeit beseitigt wird.

                Gruß
                Wolfgang

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                  #38
                  AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                  Hallo Gustav,

                  ich vermute mal du meintest mich ;-)

                  Hier mal so meine Eindruecke:

                  - die Streuung zwischen den Autos scheint wirklich sehr gross zu sein, siehe auch Verbrachs-Thread

                  - Schaltverhalten immer angenehm kann ich fuer den normalen Bereich bestaetigen, aber auf meinem normalen Arbeitsweg hab ich zwei Steigungen mit 11-13%, da hab ich immer von Hand schalten muessen um Drehzahlorgien im 3000er Bereich zu verhinder. Das funzt jetzt auch ohne haendischen Eingriff

                  - planloses Schalten ist mir auf den letzten 400km etwa 2x aufgefallen

                  - "rubbeln" beim langsamen abbremsen ist mir noch nicht aufgefallen, werd ich mal drauf achetn

                  - ruppiges Schalten ist mir noch nicht aufgefallen, werd ich mal drauf achten

                  - Brummen/Vibrationen hab ich in bestimmten Drehzahl-Gang-Wandlerueberbruckung Ja/nein-Last Kombinationen auch, kann das aber noch nicht wirklich genau definieren, wann. Ist aber nicht wirklich nervig. Also ist es bei meinem Wagen entweder weniger vorhanden, ich hab ein dickeres Fell, oder das Radio lauter.

                  Sorry, dass es bei dir so schlimm ist.

                  Halt uns bitte auf dem Laufenden.

                  Gruss,
                  Torsten

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                    #39
                    AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                    Hallo Torsten,

                    natürlich ohne "H",sorry.
                    Bei mir scheint die Automatik immer die 1.700 RPM anzustreben. Hier gibt es dann so bei 45/50, 60, 80, 80-100, 115-130 km/h und da auch schon bei leichten Steigungen diese Vibrationen zusammen mit dem Brummen.

                    Gruß
                    Wolfgang

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                      #40
                      AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                      Hallo Wolfgang,

                      natuerlich ohne Gustav, sorry ;-)

                      Heute Morgen mal ohne Radio zur Arbeit, erstaunlich, was man da so alles hoert :-(.

                      Aber jetzt zum Thema, das Brummen/Vibration beginnt bei etwa 1600 RPM, ist am staerksten so um 1750 RPM, wie bei dir und nimmt dannmit steigender Drehzahl wieder ab, um bei etwa 2100RPM nicht mehr spuerbar zu sein.
                      Wirklich spuerbar wirds bei mir erst oberhalb von 60km/h beim Beschleunigen. Bei normaler Landstrassengeschwindigkeit liegt die Drehzahl bei mir so bei 1500. Wenn ich dann leicht Gas gebe, dann rueckt die Wandlerueberbrueckung aus (kleiner Drehzahlsprung von ca 100-200RPM) und dann bin ich genau im besagten Drehzahlbereich und es brummt, vibriert und die Schluessel in der Ablage klappern.
                      Ist bei mir jetzt nicht soo wild, dass ich an Wandlung oder so denken wuerde, aber ich werde das in meiner Werkstatt ansprechen.

                      Von ruppigem Schalten oder komischen Verhalten beim langsam an eine Ampel Ranbremsen hab ich auf den 85 Km heute Morgen nichts bemerkt.

                      Meiner bescheidenen ;-) Ansicht nach hat dieses ganze Verhalten aber nichts mit dem Update der Getriebe/Allradsteuerung zu tun, sondern ist ein latent vorhandenes Problem, dass vermutlich alle Freelander2 betrifft, nur tritt es durch die veraenderten Schaltpunkte nun deutlich zu Tage. Meine Meinung begruende ich durch die Tatsache, dass dieses Brummen nur bei bestimmter Motordrehzahl auftaucht und vom dabei eingelegten Gang unabhaengig ist. Es gibt im Drehzahlbereich um 1750 RPM anscheinend einen rauheren Motorlauf oder eine Resonanzschwingung in der Motor-Getriebe Einheit, die irgendwo eine Resonanz erzeugt, die sich dann auf das ganze Auto uebertraegt.
                      So ein leichtes Brummen hab ich auch vor dem Update schon bemerkt, nur hielt es sich in engen Grenzen und war schnell vorbei, da sich das Drehzahlniveau nur sehr selten im Bereich um 1750-2000 bewegt hat.

                      Klar ist, dass durch die Serienstreuung diese Resonanz nun bei jedem Fahrzeug unterschiedlich ausfaellt und jeder Besitzer natuerlich auch unterschiedlich sensibel darauf reagiert.

                      Ein Zurueckspielen der alten Software wuerde auch nur am Symptom rumdoktern. Von daher finde ich den Ansatz von Landrover zu versuchen das Problem durch Verbau eines Schwingungsdaempfers an dem Bauteil das ihrer Ansicht nach zur Einleitung und oder Verstaerkung der Resonanz in die Karosserie beitraegt, nicht verkehrt.
                      Wenn diese Massnahme nichts oder nur wenig bringt, dann muessen sie halt nochmal zurueck ans Reissbrett und die Hirnzellen ein wenig bewegen.

                      Gruss,
                      Torsten

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                        #41
                        AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                        Hallo Torsten,

                        grundsätzlich stimme ich Dir zu. Nur in Zeiten von Motoren mit Ausgleichswellen und dann auch noch in Verbindung mit einem Automatikgetriebe sollte es keine Vibrationen und kein Brummen geben - jedenfalls nicht in dieser Preisklasse. Das habe ich auch in den 20 Jahren, die ich nun Automatik fahre bei keinem meiner Autos erlebt. Und bei der Probefahrt mit einem FL 2 auch nicht. Auch nicht beim dann gekauften Neuwagen - 2 Jahre lang nicht, bis zu diesem unseligen Update, mit dem völlig übergangslos die Probleme begannen. Es ist mein erster Diesel; ich hätte ihn sonst auch nicht gekauft..
                        Die Vibrationen jetzt mit einem Dämpfer vom Fahrer abkoppeln zu wollen geht überhaupt nicht und ist einfach nur unprofessionell. Erfahrungsgemäß ist es nur eine Frage der Zeit bis etwas abvibriert ist. Habe aus den 70iger Jahren einschlägige Erfahrung damit. Für mich wäre die alte Software übergangsweise ein akzeptable Lösung, bis LR ein probates Mittel gegen diese starken Vibrationen gefunden hat.

                        Gruß
                        Wolfgang

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                          #42
                          AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                          Hallo Wolfgang (jetzt hett ich fast schon wieder Gustav geschrieben.....;-),

                          du hast natuerlich voellig recht! Insbesondere, wenn es so heftig auftritt, wie es bei dir zu sein scheint.
                          Wie gesagt, bei mir ist es nicht so heftig, dass mich das Aufregt. Viel nerviger finde ich das, was durch die Vibration so alles mitvibriert und summt, sirrt, scheppert und klappert, aber das klaer ich mit meinem :-).

                          Da ich schon haeufiger Exoten besessen habe und auch noch italienische Motorraeder fahre, ist mir ein rauher Motorrlauf in bestimmten Drehzahlbereichen jetzt nicht unbekannt. Sowas ist nicht so einfach zu beheben und bedeutet die Erstellung und Abnahme eines neuen Einspritzmappings und das kann schon was dauern. Es braucht halt genug Beschwerden. Wie gesagt, ich werd das auch an meine Werkstatt geben.

                          Der Versuch einer Entkopplung dieser Schwingungen, um eine Resonanz der ganzen Karosserie zu verhindern ist meiner Ansicht nach erstmal kein schlechter Ansatz, da diese ursaechliche Schwingung garnicht gross/gravierend sein muss und daher auch nicht zwingend zerstoererisch. Die Karosserie ist halt ein grosser Resonanzkoerper und wenn die die falsche Frequenz kommt, hoert sich das meistens schlimmer an als es ist.
                          Aber ich hab auch nicht in deinem Fahrzeug gesessen und kann mir daher kein Urteil erlauben.

                          Ich drueck dir jedenfalls die Daumen, dass sich das ganze zu deiner Zufriedenheit klaert

                          Gruss,
                          Torsten

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                            #43
                            AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                            Hallo Torsten,

                            schau Dir doch bitte erst nochmal Beitrag #22 an. Deshalb möchte ich noch folgendes dazu sagen:

                            Zitat von tho Beitrag anzeigen
                            Hallo Wolfgang,

                            natuerlich ohne Gustav, sorry ;-)

                            Heute Morgen mal ohne Radio zur Arbeit, erstaunlich, was man da so alles hoert :-(.

                            Aber jetzt zum Thema, das Brummen/Vibration beginnt bei etwa 1600 RPM, ist am staerksten so um 1750 RPM, wie bei dir und nimmt dannmit steigender Drehzahl wieder ab, um bei etwa 2100RPM nicht mehr spuerbar zu sein.
                            Wirklich spuerbar wirds bei mir erst oberhalb von 60km/h beim Beschleunigen. Bei normaler Landstrassengeschwindigkeit liegt die Drehzahl bei mir so bei 1500. Wenn ich dann leicht Gas gebe, dann rueckt die Wandlerueberbrueckung aus (kleiner Drehzahlsprung von ca 100-200RPM) und dann bin ich genau im besagten Drehzahlbereich und es brummt, vibriert und die Schluessel in der Ablage klappern.
                            Ist bei mir jetzt nicht soo wild, dass ich an Wandlung oder so denken wuerde, aber ich werde das in meiner Werkstatt ansprechen.

                            Von ruppigem Schalten oder komischen Verhalten beim langsam an eine Ampel Ranbremsen hab ich auf den 85 Km heute Morgen nichts bemerkt.

                            Meiner bescheidenen ;-) Ansicht nach hat dieses ganze Verhalten aber nichts mit dem Update der Getriebe/Allradsteuerung zu tun, sondern ist ein latent vorhandenes Problem, dass vermutlich alle Freelander2 betrifft, nur tritt es durch die veraenderten Schaltpunkte nun deutlich zu Tage.

                            Wenn Du meinst, dass diese Vibrationen nichts mit dem Update zu tun haben, wie ist es dann möglich, dass man Monate/Jahre mit dem FL2 völlig ohne Brummerei und Vibrationen fährt und diese Probleme "aus heiterem Himmel" genau mit dem Zeitpunkt des Updates beginnen???

                            Meine Meinung begruende ich durch die Tatsache, dass dieses Brummen nur bei bestimmter Motordrehzahl auftaucht und vom dabei eingelegten Gang unabhaengig ist. Es gibt im Drehzahlbereich um 1750 RPM anscheinend einen rauheren Motorlauf oder eine Resonanzschwingung in der Motor-Getriebe Einheit, die irgendwo eine Resonanz erzeugt, die sich dann auf das ganze Auto uebertraegt.

                            Bei uns fängt es genau bei 1.700 UPM an, plötzlich, sehr stark, als wenn ein Kompressor zugeschaltet wird - war vor dem Update nicht. Ursache ist das Update. Andere Lösungsversuche wie der Einbau von Schwingungsdämpfern, Motorhalterungen ect. halten wir definitiv für Ratlos-Manöver und gehen an der Ursache vorbei. Denn mechanisch wurde NICHTS (!) verändert, sondern nur softwaremäßig.

                            So ein leichtes Brummen hab ich auch vor dem Update schon bemerkt, nur hielt es sich in engen Grenzen und war schnell vorbei, da sich das Drehzahlniveau nur sehr selten im Bereich um 1750-2000 bewegt hat.

                            Das hatten wir vorher nicht.

                            Klar ist, dass durch die Serienstreuung diese Resonanz nun bei jedem Fahrzeug unterschiedlich ausfaellt und jeder Besitzer natuerlich auch unterschiedlich sensibel darauf reagiert.

                            OK.

                            Ein Zurueckspielen der alten Software wuerde auch nur am Symptom rumdoktern.

                            Genau DAS sehen wir anders, denn das Update ist die Ursache - vorher war nichts.

                            Von daher finde ich den Ansatz von Landrover zu versuchen das Problem durch Verbau eines Schwingungsdaempfers an dem Bauteil das ihrer Ansicht nach zur Einleitung und oder Verstaerkung der Resonanz in die Karosserie beitraegt, nicht verkehrt.

                            Warum muss nach 2-jähriger Fahrzeit ohne Probleme und ohne Vibrationen plötzlich unmittelbar nach einem Update ein Schwingungsdämpfer eingebaut werden? DAS halten wir für ein Operieren an den Symptomen. Vor dem Update war bei 1.700 UPM nichts - jetzt nach dem Update wird softwaremäßig ein Bauteil im FL2 so angesteuert, dass es genau bei 1.700 UPM beginnend starkes Brummen verursacht und Vibrationen auf das Fahrzeug überträgt. Dieser Software-Befehl muss zunächst rückgängig gemacht werden.

                            Die Frage ist ja, was dieser Software-Befehl überhaupt bewirken soll? Genau hier muss eine andere Lösung erarbeitet werden. Abkopplungsversuche von Vibrationen sind nur dann akzeptierbar, wenn die Vibrationen als Ursache unvermeidbar sind. Da sie vorher nicht waren, geht man mit dem Abkopplungsversuch einen falschen Weg.


                            Wenn diese Massnahme nichts oder nur wenig bringt, dann muessen sie halt nochmal zurueck ans Reissbrett und die Hirnzellen ein wenig bewegen.

                            du hast natuerlich voellig recht! Insbesondere, wenn es so heftig auftritt, wie es bei dir zu sein scheint.
                            Wie gesagt, bei mir ist es nicht so heftig, dass mich das Aufregt. Viel nerviger finde ich das, was durch die Vibration so alles mitvibriert und summt, sirrt, scheppert und klappert, aber das klaer ich mit meinem :-).

                            Wir werden uns morgen schriftlich an LR wenden. Möchtest Du Dich anschliessen? Wir nehmen Dich gerne in unseren E-Mail-Verteiler auf. Ich sende Dir dann sofort das vorgefasste Schreiben.

                            Da ich schon haeufiger Exoten besessen habe und auch noch italienische Motorraeder fahre, ist mir ein rauher Motorrlauf in bestimmten Drehzahlbereichen jetzt nicht unbekannt. Sowas ist nicht so einfach zu beheben...

                            M.E. doch. Siehe Beschreibung oben.

                            ...und bedeutet die Erstellung und Abnahme eines neuen Einspritzmappings und das kann schon was dauern. Es braucht halt genug Beschwerden.

                            Schließ Dich uns an.

                            Wie gesagt, ich werd das auch an meine Werkstatt geben.

                            Der Versuch einer Entkopplung dieser Schwingungen, um eine Resonanz der ganzen Karosserie zu verhindern ist meiner Ansicht nach erstmal kein schlechter Ansatz, da diese ursaechliche Schwingung garnicht gross/gravierend sein muss und daher auch nicht zwingend zerstoererisch.

                            Wir möchten es eben nicht darauf ankommen lassen, ob es zwingend zerstörerisch ist.

                            Die Karosserie ist halt ein grosser Resonanzkoerper und wenn die die falsche Frequenz kommt, hoert sich das meistens schlimmer an als es ist.
                            Aber ich hab auch nicht in deinem Fahrzeug gesessen und kann mir daher kein Urteil erlauben.

                            Ich drueck dir jedenfalls die Daumen, dass sich das ganze zu deiner Zufriedenheit klaert

                            Gruss,
                            Torsten
                            Wie gesagt, morgen sollte das Schreiben raus. Ich schicke es Dir gerne zu.

                            Gruß Hans

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                              #44
                              AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                              Hallo Hans,

                              schick es mir bitte zu, aber ob ich das auch so unterschreibe kann ich noch nicht sagen.
                              Ich denke erstmal sollte ich mich mit meinem Haendler unterhalten, bevor ich dicke Geschuetze auffahre. Das gehoert sich so. Ihr seit da ja schon viel weiter.

                              Gruss,
                              Torsten

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                                #45
                                AW: Rückruf Automatik-Diesel UPDATE lt. Bulletin 307-Q106

                                So, nun habe ich mir mal ne Stunde Zeit genommen und meinen Automaten ohne UPDATE (MY09) folgendermaßen überprüft.

                                4 Grad Außentemperatur
                                Testbeginn direkt nach dem Kaltstart
                                Fahrstufe "D"

                                ganz langsam "beschleunigt", so dass der mögliche Drehzahlbereich, in dem das Vibrieren bzw. Brummen auftritt, genau vom Drehzahlmesser abgelesen werden kann.


                                Erster Gang, im Bereich von 1150 - 1350 U/Min kann ein leichtes Brummen und Vibrieren wahrgenommen werden, dass in etwa dem beim Stillstand an der Ampel entspricht, ich nehme an, dass das so "normal" ist. (Auch das hochdrehen im Ersten Gang - manuelles Schalten - bis auf 2200 U/Min führt nicht zu weiteren Vibrationen oder Brummgeräuschen)

                                Bei 1450 U/Min wechselt er in den zweiten Gang, die Drehzahl beträgt nun 1050 U/Min. Im Bereich von 1150 - 1350 U/Min kann ein leichtes Brummen und Vibrieren wahrgenommen werden, dass in etwa dem beim Stillstand an der Ampel entspricht, ich nehme an, dass das so "normal" ist.

                                Bei 1850 U/Min wechselt er in den dritten Gang, die Drehzahl beträgt nun 1400 U/Min. Keine Vibrationen, kein Brummen.

                                Bei 1900 U/Min wechselt er in den vierten Gang, die Drehzahl beträgt nun 1500 U/Min. Keine Vibrationen, kein Brummen.

                                Bei 2150 U/Min wechselt er in den fünften Gang, die Drehzahl beträgt nun 1700 U/Min. Keine Vibrationen, kein Brummen.

                                Das Heraufschalten ist "butterweich" und flüssig.



                                Nun wird die fahrt verlangsamt und das Brumm- / Viebrationsverhalten beim Herunterschalten untersucht.

                                Fünfter Gang, bei 1200 U/Min wechselt er in den vierten Gang, die Drehzahl beträgt nun 1500 U/Min. Keine Vibrationen, kein Brummen.

                                Bei 1200 U/Min wechselt er in den dritten Gang, die Drehzahl beträgt nun 1700 U/Min. Keine Vibrationen, kein Brummen.

                                Bei 1200 U/Min wechselt er in den zweiten Gang, die Drehzahl beträgt nun 1700 U/Min. Keine Vibrationen, kein Brummen.

                                Das Herunterschalten ist "butterweich" und flüssig.

                                Fazit, mein Automatikgetriebe ist - meiner Meinung nach - einwandfrei in Ordnung, wie man es für das Geld auch verlangen kann (HSE mit Automatik und ein bischen Schnick und Schnack kostet rund 50.000€!).


                                Bei "normaler Fahrt, sind die Schaltpunkte entsprechend höher und daher eigentlich weder ein Brummen noch ein Vibrieren wahrnehmbar. Selbst der "Schaltvorgang" verläuft höchst unauffällig. Nur im Stand ist ein Brummen und Vibrieren wahrnehmbar, das ich bisher aber als typisch für einen Diesel hingenommen habe, sollte das nicht so sein, so bitte ich um Aufklärung.


                                Leider verbraucht er dafür aber wieder rund 12 Lieter auf 100 Km, ein FL II hat wohl immer den einen oder anderen "Fehler" (vielleicht auch nur "Sreuung")

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