AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

Von wegen Bio. Ethanolerzeugung aus nachwachsenden Rohstoffen ist eine Riesensauerei (das trifft auch auf PÖL zu). Monokultur Mais/ Getreide, Düngung und Gift bis an den Anschlag ... Nach ein paar Jahren sind die Böden toter als tot.

Fahre hier gerade täglich um die Treckerkolonnen Slalom, die hier die Landstraße verstopfen. Die Trecker kommen aus 60 km Entfernung und fahren hier Strecken von 30 km hin und her um den Mais zu den "Bio"gasern und Ethanolfabriken zu bringen ... Die "klimaneutrale" Energiebilanz ist auch nur gelogen, das Essen wird teurer ...

Arrghh,
oijoijoij

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Jo, das ist schon klar. Mit diesen Politlügen will man halt volkes Gewissen bzgl. Umweltschutz beruhigen, neben diesen gibt es ja noch eine Vielzahl von anderen dubiosen Umweltschutzmassnahmen, die entweder eine Lobby bedienen oder aber einfach die entsprechende Partei "grüner" erscheinen lassen. Auf den ersten Blick wohlgemerkt.

Naja, das is aber ein anderes Thema.

Also, verträgt sich dieser Biosprit mit meinem alten Benziner?

Gruss

bastian

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was bitte ist deiner meinung nach PÖL.......???? 8)

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...zum Glück sieht man nicht, was sich im Brennraum abspielt. Der Verbrennungsvorgang läuft deutlich ungünstiger ab - es gibt Aufnahmen der Ausbreitung der Flammenfront im Brennraum. Die Verbrennung ist unsauberer, ungleichmässiger dadurch gibt es Probleme im Hinblick auf Bauteil/Brennraumsauberkeit, die Ölwechselintervalle müssen durch erhöhte Verdünnung des Motoröls verkürzt werden - energetisch eher zweifelhaft, politisch eben nicht. In Kurzfassung sagt der Techniker die motorischen Eigenschaften des E5 oder E10 sind erkennbar schlechter. Das muss konstruktiv kompensiert werden - bei 'alten' Motoren unmöglich. Es wird aber diskutiert E10 an einer gesonderten Säule anzubieten.

In der Schweiz gibt es weder E5 noch E10 - der Kraftstoff auf dem Markt ist rein mineralisch

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

PÖL....Abkürzung für Pflanzenöl als DieselTreibstoffErsatz...
...man kann mit Salatöl, Rapsöl, Olivenöl, gefiltertes Frittieröl usw.. statt Diesel fahren..
brauchst aber dann eine Treibstoff Vorwärmung, damit das Salatöl dünnflüssiger wird... ist eine eigene Liga, die heute keinen wirklichen Vorteil mehr hat.
Kannst aber bis zu 1/3 dem Diesel ungeschaut (zumindest im Sommer) beimischen. und der Diesel läuft besser....
geht beim Benziner weniger gut..

Grüsse aus dem verschneiten Ennstal
Peter

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Bitte, bitte differenzieren.
Die Ideallösung für unsere Sucht nach Mobilität wird es nicht geben. Wer mit alternativen Antrieben/Treibstoffen experimentiert (Pöl, Gas, Elektro) sollte nicht gleich in einen Topf geworfen werden mit verlogenen Politikern und großindustriellem Profitwahnsinn. Entwicklung geht viele kleine Schritte und macht Fehler. Wenn aus Fehlern gelernt wird, ist es gut. Lassen wir alles so wie es ist, kippt garantiert bald die nächste Bohrinsel, ...und die nächste,...und die nächste.
Bitte nicht alles schlecht machen. Ich fahre z.B. seit Jahren mit Pöl. Ich sage ja nicht, dass es das Patentrezept gegen den Klimatod ist, es ist aber erst einmal ein Experiment, was sich entwickelt. Es ist auch ein Unterschied, ob ich Rapsöl vom Bauern nebenan hole oder Regenwald abholzen lasse, um Palmöl verestern zu lassen, um daraus wiederum energieaufwändig RME zu produzieren, was auch noch zentralistisch organisiert wird.
Einige Golfpiloten müssen auch Slalom um irgendwelche veralteten englischen Geländewagen fahren, die hier alles verstopfen - Oh Gott!
Flucht nach vorne und möglichst viel Benzin verballern kann es ja wohl nicht sein.
"...ist doch eh alles verseucht, korrupt und Bio ist ´ne Lüge..."
Das bringt mich nicht weiter.
Oh bin ich zu weit vom Thema weg ?
Gruß vom Schulp !

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Hallo,

jetzt gebe ich auch mal mein Pöl äh meinen Senf dazu: Ich sage mal so: Meiner Meinung nach ist es zur Zeit am besten, wenn einige mit Gas, einige mit Benzin, einige mit Diesel oder Strom, oder mit Pöl fahren. So hat man einen bunten Mix, und mehrere Alternativen.
Mit PÖL fahre ich auch, ich hole es beim Bauern "um die Ecke", es ist billiger als Diesel, und es funktioniert einwandfrei (seit ca 5 Jahren und mehreren 100000 km).
Aber eines ist richtig: Das ganze Gelabere unserer Politiker über Biosprit ist nur BlaBlaBla von ahnungslosen Lobbyisten, die immer nur eines wollen: Unser Geld.
Was mit älteren Fahrzeugen passiert interessiert die nicht im Geringsten, denn man soll sich , wenn es nach denen geht, alle zwei oder drei Jahre ein neues Auto kaufen, und aus Klimaschutzgründen aber nicht damit fahren.
So, leider habe ich die Frage jetzt auch nicht beantwortet, aber ich hoffe die Gemeinde und der Moderator mögen mir das verzeihen.

Horst

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

Hallo,

hmmmm scheint als hätte sich noch keiner so richtig Gedanken darum gemacht. Schauen wir halt mal was da auf uns zukommt....;)

Evtl. gibt es demnächst einen Umrüstsatz bei diversen Händlern :)


Gruss

Bastian

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

es gibt einfach keinen grund sich gedanken zu machen...........
das ganze theater wurde auch bei der umstellung von verbleitem
auf bleifrei sprit gemacht.........und was ist passiert........nichts.
einige haben umgerüstet und die meisten leute fahren so und
tanken ganz normal superbenzin und nichts passiert.......
ich habe meinen schrapelpolo mit 1/3 ethanol gefahren bis ich ihn
verschrottet hab und nun einen fiat punto nit 1/3 ohne irgendwelche
umbauten bei beiden fahrzeugen...........

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

Schlussendlich geht es technisch um die Frage: Gehärtete Ventilsitze oder nicht?

Klare Antwort: Jein!

Gehärtete Ventilsitze wären normalerweise wegen der etwas höheren Verbrennungstemperatur nötig, da jedoch die alten, robusten Motorblöcke wesentlich dickwandiger als die modernen sind und da sie altersbedingt durch den ´zigfachen Aufwärm/Abkühlvorgang im Laufe der Jahre eh schon naturlich gehärtet sind, außerdem nicht so hochgezüchtet und somit thermisch belastet, kann man den 10 E -Gedanken ausser Acht lassen

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

Ich hab im Passat und im Disco 3 E85 getankt, läuft ohne Probleme.
Ich mach mir nur Gedanken wegen der Gummileitungen und Dichtungen.
LR sagt es geht nicht während das gleiche Auto in Südamerika E85 tauglich ausgeliefert wird, aber ich bekomm nicht raus was da anders sein soll. Die Leitungen und Dichtungen haben die selbe ET-Nummer.....manchmal glaube ich, die verarschen uns...=)
Bei älteren LR wäre ich vorsichtiger weil das E85 unbehandeltes Alu angreifen soll - also vorsicht - das Ding löst sich beim tanken auf ;)

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

Naja, wo hat er denn noch altes Gummi im Spritfluss drin? Tankdichtung, Pumpendichtung, Vergaserdichtung und das wars doch schon...

Wir fahren doch mittlerweile alle mit erneuerten Gummis neuerer Produktion, also sollten die das kleine bischen pflanzliche Lösungsmittel abkönnen....da quillt nix mehr auf, im Gegenteil, verhärtete alte werden wieder geschmeidig

Ich hab mit dem Range auch schon ein paarmal französischen E10 Sprit tanken müssen, gerade BP macht da einen auf sehr grün in Frankreich....

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit

...wenn es so problemlos ginge die Umstellung zu ermöglichen hätte die Politik mit E7 nicht zurückrudern müssen! Die Frage ist nicht nur ob es geht, sondern wie es geht. Die Konstruktionsabteilungen haben die Aufgabe nicht nur den Motor zum laufen zu bringen, sondern auch Abgasgrenzwerte, Leistung, Gewichtseinsparung etc. gleichzeitig zu erreichen - E10 ist da nur ein kleiner Mosaikstein.
Es besteht mit E10 eine Problematik bei allen Arten von Elastomeren die nicht explizit dafür ausgewiesen sind, Motoröl, Bauteilsauberkeit im Brennraum/Kurbelgehäuse, Wassereintrag etc.. Alle der vielen motorischen Parameter sind heute aufeinander abgestimmt - verändert man einen durch mal eben E10 - stimmt nichts mehr.
Die Hersteller arbeiten unter Hochdruck - sicherlich getrieben durch die Politik. Wer als Erster eine Gesamtlösung - oder die beste Lösung - gefunden hat, hat dann den Marktvorteil. Eigentlich nicht schlecht für deren zukünftiges Geschäft....

Fakt ist. gedacht wird deshalb durch die OEMs überwiegend nach vorne - bereits verkaufte Fahrzeuge haben die Marge schon gebracht und bringen keine mehr. Neue sollen verkauft werden - die richtige Balance zu finden bestehende Kunden nicht zu vergraulen ist die Kunst. Im Zweifel kann dann immer noch Fingerpointing auf die Politik betrieben werden.

Nur wer soll es sich noch leisten können, mal eben wegen einer grünen Plakette, wegen E10, wegen...., wegen...., sich ein neues Fahrzeug zu kaufen, ein Haus zwangszuisolieren (obwohl die Heizung bereits kalt ist weil man es nicht zahlen kann), eine gezwungene Trennung von Regen- und Abwasser vorzunehmen weil die EU es so will und D immer voranmarschiert. etc etc...... OFFTOPIC!

AW: Zehn Prozent Bio im Sprit


HA,ER HAT ES.............. :D :D :D