Natürlich sind wir alle neugierig auf den "neuen" Defender. Was ich persönlich unheimlich interessant finde sind die Parallelen zu Diskussionen der Porsche 911 Fahrer.

Immer wenn ein neuer Porsche 911 erneuert wird kann man die gleichen Argumente lesen. Die ganze Fangemeinde "Gusseiserne" schreit kollektiv auf und wünscht sich den alten 911 zurück.

Was haben 911 und Defender gemeinsam ?

Beide sind Ikonen und werden immer besser je länger sie gebaut werden. Ich persönlich hoffe das der Defender weiterhin behutsam weiterentwickelt wird und seinen Charakter behält.

Aus diesem Grund nehme ich es eher etwas gelassen und warte mit meiner Entscheidung bis mehr Fakten auf dem Tisch liegen.

Eine Sache kann ich aber bestätigen, zieht sich hier übrigens durch das gesamte Thema, die Informationspolitik von Land Rover Deutschland, gegenüber Kunden und Händlern, ist absolut unprofessionell. Tatsache ist das eine neues Fahrzeug kommt, schon allein wegen den EU Abgasvorschriften, Tatsache ist auch, dass es Änderungen im Innenraum und an der Front gibt ( Personensicherheit EU-Vorschriften). Ich denke es wäre an der Zeit das man sich hier um Aufklärung bemüht.

Meine Gedanken so in etwa um zehn Uhr am Freitag Abend.

Bis dahin .............. Henning

Habe noch was vergessen !

Das die Qualität, gerade der Defender, absolutes Schrott-Niveau hat dürfte in der Zwischenzeit jedem klar sein !

Wahrscheinlich wird es die Fangemeinde trotzdem nicht abhalten einen zu kaufen.

Man sollte aber die Dinge beim Namen nennen dürfen oder gibt es hier einen der etwas dagegen hat gegen Wassereinbrüche zu kämpfen, Kupplungsgeberzylinder zu tauschen, Getriebe zu tauschen, usw..

Ich persönlich hätte nichts dagegen !

So, dass war's jetzt aber, und trotzdem ist und bleibt der Defender mein Traumfahrzeug.

Henning

Moin,

ich sehe das genau wie Michael....einen Transit mit einem Defender was Fahrleistungen betrifft zu vergleichen ist totaler Unfug.


Was hat der Transit serienmäßig für Räderchen drauf??

195/65 R16 wenn man den Prospekten glauben darf. Jetzt darf mal jeder ausrechnen um wieviel Prozent der Abrollumfang der 255/85er größer ist. Dann rechnet man noch zwei zusätzliche Getriebe jeweils mit Wirkungsgradverlust ein und schon hat man ein ziemlich ernüchterndes Ergebnis.

Der Motor ist sicherlich nicht schlecht so wie er bei Ford verbaut wird und auch durchzugsstark, aber der Motor muss noch total überarbeitet werden, sonst hält der im Gelände keine 100km. Und was dabei rauskommt kann man nicht voraussagen. Z.b. muss ja wahrscheinlich das Drehoment gesenkt oder Getriebe/Achsen verstärkt werden. Was zur Zeit verbaut ist, ist auf 300Nm Dauerlast ausgelegt. Bzw. das Ansprechverhalten muss gedrosselt (träger gemacht) werden, da sonst der Antriebsstrang sich zu sehr aufschaukelt etc.

Dass das Transitgetriebe genommen wird? Weiß nicht, müsste auch modifiziert werden, um das VTG dran zu kriegen....und wie werden die Getriebe übersetzt?

etc. etc. das einzige was man im Moment machen kann ist blind raten.

Da sind dermaßen viele Modifikationen notwändig, da sagt es gar nichts aus, wie gut der Motor mal in einem anderen Modell funktioniert hat. Die gesamte Steuerung des Motors wird neu durchprogrammiert.....da kann alles mögliche bei rauskommen. Zusätzlich werden noch zig physikalische Parameter (z.B. Übersetzung, Reibwerte) verändert.


MfG,
Christian

hey - nun bleibt mal auf'm teppich! ;)

die ersten defender mit ihren schlappen saugdieseln fahren doch auch!
und ein transit mit winter-zwillingsbereifung und 2 to zuladung laesst sich auch noch zuegig bewegen.

es ist mir schon klar, dass der motor angepasst wird.
ausserdem hat ford genug erfahrung mit allradgetriebenen fahrzeugen.
ich gehe mal davon aus, dass sich die ford-ingenieure ein paar mehr gedanken machen als die schlaftabletten in solihull.

das muessen sie auch - denn wenn sich der defender nicht besser verkauft fliegt er bestimmt irgendwann aus dem programm, wegen den paar freaks wie wir bauen die doch kein auto ... ;)

militaer- oder afrika-auftraege sind sicherlich nicht mehr so viele zu erwarten (die fahren lieber toyos) und dem markt in amiland wird der defender jetzt schon vorenthalten, wird sich aber wohl mit besserem abgasverhalten wieder aendern ...

Also die Engländer könne in sachen Qualitat bestimmt noch einiges dazulernen (bestimmt nicht von FORD) eher von Jaguar oder VOLVO, ABER bestimmt brauchen die keine Ratschläge in sachen Allradkompetenz von Ford!
Wann hatte LR die Luftfederung? Die anderen wußten nicht mal wie man das schreibt!
Wankunterdrückung, Bergabfahrhilfe, 3,5 to Anhängelast, ....

FORD - das war/ist eine Beleidigung für LANDROVER.

Moin,

halten wir mal den Ball flach.

Aber im Prinzip stimmts schon. LandRover braucht sich in Sachen Allradsysteme vor keinem anderen Autmobilkonzern zu verstecken. LandRover hatte schon einen vernünftigen permanenten Allrad, da wussten die meisten andern noch gar nicht, dass man auch drei Differentiale verbauen kann.

LandRover ist und war in Sachen Allrad und Geländegängigkeit immer der Vorreiter gewesen und ist es auch heute noch. Siehe Disco 3.
Der aktuelle Allrad des Defender/RRC/Disco II ist so ziemlich das ausgereifstete Allradsystem am Markt. Einfach aufgebaut und enorm effektiv. Nur Jeep hat mit seinem Quadra-Drive noch ein drauf gepackt. Der hat noch vollmechanische Diffsperren auf Gerotorpumpenbasis. Braucht die allerdings auch nötiger wegen etwas geringerer Verschränkung.

Auch Motoren von LandRover waren (fast) immer astreine Entwicklungen. Wenn man jetzt nen Ford Motor nimmt hat das nichts mit Zuverlässigkeit oder sonst was zu tun, als das es wirtschaftlich einfach totaler Unfug wäre einen neuen Motor entwickeln zu lassen, wenn schon "passende Rohmodelle" in den Regalen liegen. Selbst eine Überarbeitung des Td5 (der die Euro4 packen würde) wäre viel teurer als nen bereits existierenden Euro4-Ford Motor abzuwandeln.


So Frust raus.....freuen wir uns lieber weiter noch einen komplett eigenständigen (sofern man davon überhaupt reden darf) LR zu fahren.

MfG,
Christian

das lasse ich nicht so stehen ... ;)

den vergleich mit vw verzeihe ich dir, wir sprechen hier von motoren! ;)
ich habe 8 jahre 'nen 200er tdi gefahren, ist ein treckermotor, hat mich aber nie im stich gelassen. ein griff ins iveco-regal waere aber vielleicht schlauer gewesen.

so? nagut nicht ueber jahrzehnte ...
- explorer ,habe ich 3 jahre gefahren, geiles auto, starker motor, leider benziner aber nur 14l normal bei 4.0l/205ps, geile automatik ohne gummibandkupplung, der meistverkaufte gelaendewagen weltweit, bisschen viel plastik
- excursion, ne andere klasse aber super auto, unverwuestlich ...
- und die f-pickups ...

ja? 2 grosse haendler habe ich gefragt, die sagten defender geht weg mit viel rabatt und wird nie wieder gesehen ...

darum ging's ja auch nicht! es ging um die behauptung, dass der motor zu schlapp sei!

das gegenteil habe ich ja nicht behauptet, nur werden die manager entscheiden wann wirtschaftlichkeit gegeben ist, die interessiert der mythos nicht.
der explorer ist aus dem programm geflogen, weil die kunden lieber gleich 'nen v8 gekauft haben (disco, range, oder cherokee), die haetten dem 'nen fetten diesel einpflanzen sollen und das interieur europaeischer gestalten, der haette bestimmt 'ne chance gehabt.


so - und nun haben wir uns wieder alle lieb ;)
ich unterschreibe wohl morgen meinen leasingvertrag fuer meinen td5, der steht da schon auf'm hof (vorfuehrfarzeug) ;) ;) ;)

Produktionsdatum steht fest!

Die Wartezeit konkretisiert sich :D

Produktionsdatum ist der 26. September 2006 - das ist ein DIENSTAG, so das es schon mal kein Montags-Auto werden kann, hihi :D :D :D

Auslieferung in HH dann so etwa 1 Monat später, also ca. Ende Oktober, das sind nicht mal mehr 3 Monate, juhuuu!!!

Und wird einer der letzten TD5 sein, das Bestellsystem ist ja bekanntlicherweise für den TD5 geschlossen.

Und die Wunschliste ist auch schon lang .... beginnend mit Hohlraumversiegelung und Winterreifen.

Fröhliches Defendern allen, die schon einen vor der Tür stehen haben ...

Christian

RE: Produktionsdatum steht fest!

... oder ihn wegen unendlich langer maengelliste dauernd wieder in die werkstatt schicken muessen ... X( X( X(