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Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

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    Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

    Hallo miteinander,

    ich habe mir in der vergangenen Woche ein Hardtop mit Hecktür zugelegt. Natürlich sieht es dem Alter entsprechend aus und muss von Grund auf restauriert werden. Ich möchte es nächste Woche lackieren lassen. Nun weiß ich aber nicht genau was mich beim Zusammenbau erwartet. Ich möchte die Blechteile nämlich vom Rahmen trennen und seperat lackieren und den Rahmen neu verzinken lassen. Ich habe das Forum auch schon durchstöbert und ein paar hilfreiche Themen gefunden. Trotzdem habe ich noch ein paar Fragen.

    Welche Teile benötige ich beim Zusammenbau ? (außer der Nieten :)
    Also welche Dichtungen und welche Befestigungsteile für die Montage am Landy. (Stehbolzen oder Aretierung für die Hecktür waren leider nicht dabei.) Habe bei den üblichen Verdächtigen bereits nachgeschaut und bin leider auch nicht schlauer geworden.

    Desweiteren interessiert mich, welche Dachfarbe bei meinem Serie IIa Baujahr 1966 original ist. (Old British White oder Limestone)

    Achso! Kann mir jmd. sagen welche RAL weiße Originalfelgen vom Defender haben.

    Vielen Dank im Voraus für eure Antworten.

    Grüße aus dem Harz :)

    #2
    AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

    Hallo Solihull,

    uiii, da hast Du Dir ja etwas vorgenommen. Ich bin gerade dabei ein Tropendach für meinen 109er SIII aufzuarbeiten. Das ist schon etwas kniffelig, die beiden Dachschalen zu trennen, die Safarifenster heil herauszubekommen und die Dachluken auszubohren. Vom Ausbeulen und Schleifen gar nicht zu reden.

    Aber ich wäre nie auf die Idee gekommen, den umlaufenden verzinkten Stahlrahmen von dem Aludach zu trennen. Erstens müsste das eine Mordsarbeit sein, denn der Rahmen ist bestimmt mit mehr als 200 Nieten an die Aluhaut aber auch an den Versteifungsrippen befestigt. Und dann befindet sich eine ganz eigenartige Dichtmasse zwischen dem Alu und dem Stahl - sehr hart und ausserdem haftet sie trotz der vierzig Jahre hervorragend auf Alu und verzinktem Stahl. Bei Interesse kann ich Dir zum Üben gerne ein kleines Stückchen Dach mit genietet/geklebtem Rahmen aus einem Abbruch zukommen lassen.

    Nichts für ungut, aber ich halte es fast für unmöglich Rahmen und Dachhaut zu trennen, ohne zumindest eines von beiden zu zerstören. An Deiner Stelle würde mich nach einem anderen Dach mit brauchbarem Stahlrahmen umschauen und das ganze im Stück renovieren.

    Viel Erfolg
    Thomas

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      #3
      AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

      Der Stahlrahmen sieht noch gut aus, aber ich hätte ihn trotzdessen einfach mitgemacht um der Sache einen Abschluss zu geben.
      Aber wenn ich das lese, werde ich es einfach lassen und mitlackieren.

      Welche und wieviele Dichtungen benötige ich denn?
      Was für Befestigungsmaterial wird denn zum Anbau benötigt. Habe leider keine Ahnung und das Dach soll vor dem Wintereinbruch noch drauf.

      Ist beim Anbau der Hecktür was zu beachten. (Ich habe derzeit eine Klappe dran.)

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        #4
        AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

        Hecktürklappe? Meinst Du damit die geteilte Hecktüre mit der unteren Ladeklappe zum Herunterlassen an zwei Ketten und die obere zum Hochklappen und Abstützen mit einer Stange? Die obere Hecktüre hat an der Oberkante zwei Hängen und im Dach eingenietet befinden sich die entsprechenden Aufnahmen. Ein Bolzen durchschieben, Splint durch und schon ist die Klappe fest. Fehlen bei Dir diese Aufnahmen?

        Gruss
        Thomas

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          #5
          AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

          Also ich fahre derzeit mit Softtop und habe nur die Standard Ladeklappe (öffnet nach unten) dran. Nun soll aber mit dem Hardtop ein durchgängige Hecktür samt Türschloss verbaut werden.

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            #6
            AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

            moin, das Dach ging bei mir gut ab, alledings ist es eine Fleissarbeit.....
            Habs anschlissend mit M4 Schräubchen + Dichtmasse wieder montiert:Es sind 196 Schrauben:-))

            Gruß Reinhard

            Ich würde es Trennen weils sonst nur halber Kram ist.

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              #7
              AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

              Moin,
              lade Dir mal ein ET-Katalog runter (parts catalogue) und schau Dir das an, wie Dach und Tür befestigt werden.
              Tür hinten ist mit zwei Scharnieren fest, manchmal auch drei.. je nach Länderausführung und Baujahr. Unten seitlich ist dann noch ein Aufsteller/Fanghaken und auf der in Fahrtrichtung linken Seite das Schloss mitsamt Anbauteilen und insbesondere der Türfalle.
              Solltest Du noch die Originalen Dichtungen der unteren Heckklappe mitsamt deren Anschlagpuffer verbaut haben, dann müssen mindestens diese Puffer raus. Da geht die Tür sonst nicht ganz zu.

              Dichtungen:
              vorne oben am Hardtop einmal um die beiden Vordertüren herum.
              Beidseitig, je drei Dichtungsprofile
              Hinten die Dichtung für den Hecktürausschnitt. Je nach Baujahr einteilig umlaufen oder in 4 Teilen mit Halteblechen oben und unten. Seitlich genietet.
              Dann je Seite eine Dichtung zwischen HT und Body. Das ist ein rechteckiges Mossgummiprofil. EInmal rundrum sozusagen... von Tür zu hecktür und wieder zur Tür.
              Dann noch 4 Bolzen mit Gummipuffern und Muttern/Scheiben um das HT auf den Heckbody zu schrauben und vorne am Scheibenrahmen muss die Hakenleiste weg, und das HT von oben auf den Scheibenrahmen geschraubt werden. Auch hier sitzt sinnigerweise eine dünne Gummidichtung dazwischen.

              Das wars, wenn ich nicht irre. Ohne Teilehandbuch kommst DU da nicht weit, weil hier keiner weis was Du hast und was Du brauchst....

              Gruß
              heppsen

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                #8
                AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                GucksDu















                Gruß
                heppsen

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                  #9
                  AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                  BOAHHH....Vielen Dank für die ausführlichen Antworten und die Bilder.
                  Jetz fühle ich mich gut gerüstet für die Restaurierung :)
                  Werde dann wohl doch den ganzen Spaß mal auseinanderbohren.
                  Ich mache mal Fotos vom Werdegang und stell sie nach Fertigstellung rein.
                  Vielen, vielen Dank.

                  Solihull

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                    #10
                    AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                    Hallo :)
                    Ich habe jetz mal den ganzen Spaß auseinandergebohrt,alle nötigen Teile bestellt und alle Zinkteile neu verzinken lassen.
                    Das bisschen Dach macht mehr Arbeit als ich dachte ;)

                    Nun stehe ich vor der Frage, wie ich alle Lackteile richtig sauber bekomme und welchen Lack ich verarbeite.
                    Der Lack is noch der originale und die Hecktür ist von innen sehr rostig, aber von der Substanz noch gut, sodass ich sie gerne sandstrahlen würde.
                    Nachdem ich alles gelesen habe, was hier im Forum so diskutiert wurde bin ich mir nicht mehr sicher wie ich an die Sache herangehen soll.

                    Ist Galvanik möglich?

                    Habt ihr ne Adresse wo ich Originalgetreuen Lack herbekomme, der auch richtig widerstandsfähig ist. Sollte Old British White sein.
                    Schön wäre es, wenn es 1 Komponenten Lack ist. (Grundierung, Lack, Klarlack und Rostschutz in einem)
                    Der Lack soll halt was vertragen können.
                    Habe schon gesucht und gesucht und nichts gefunden.

                    Außerdem!

                    Hat jmd. Erfahrungen mit dem Mega Bolt Nieten von Berner?

                    Vielen herzlichen Dank schonmal für eure Antworten.

                    MfG

                    Solihull

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                      #11
                      AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                      Guter widerstandsfähiger 1K Lack ist bei Würth zu beziehen. Oder bei Raiffeisen (Landwirtschaftlicher Bedarf)

                      Grundieren würde ich dennoch, anschleifen ist ebenfalls keine schlechte Idee, wenn der Lack auch halten soll. Ein völliges Runterschleifen/Entfernen alter Lackschichten ist zumal bei der Verarbeitung von 1K Lack nicht notwendig.

                      Wenn die Hecktür rostig ist, musst Du entscheiden, ob der Rahmen soweit angeriffen ist, dass man Aluhaut und Stahlrahmen besser trennt, aufarbeitet und wieder zusammensetzt (Viel Arbeit) oder ob es ausreicht den Rost abzuschleifen, Rostgrund und Farbe drüberzublasen. In jedem Fall empfielt sich ein Konservieren von Innen mit Fluidfilm.

                      Dies die Sicht des 1K Rollers, nicht eines Lackierers

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                        #12
                        AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                        Wenn Du Dir schon jetzt soviel Arbeit gemacht hast, dann würde ich ja empfehlen dass in 2K neu zu lackieren, inkl. Klarlack als Schlussschicht.
                        Abbeizen, Etch primer (wegen Alu) und dann 2K Spritzlackierung.

                        Hecktür auseinander bauen (Aluhaut ab) und strahlen, dann reparieren (Löcher schweissen) und dann verzinken.

                        Spritzverzinkung ist blöd, weil sich der Türrahmen dadurch böse verziehen kann, weils so punktuell heiss wird. Dann leiber Tauchbad/Feuerverzinken.

                        Nieten: Normale Alu Vollnieten, Rundkopf. Mit nem Luftdruckniethammer zusammenbauen. Sonst ist das nachher nicht dicht. KEINE Poppnieten....
                        Die mega Bolts von berner sind zwar wasserdicht, aber nur wenn Du sie 100% sauber verarbeitest. Hast Du eine enstprechende Nietzange?
                        Ich mag die Dinger nicht....

                        Ich hab aber auch einen Flugzeugtechnik Niethammer mit Luftdruck und entsprechenden Rundkopfdollys.....

                        Jo... das war jetzt mein Senf dazu....

                        Gruß
                        heppsen

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                          #13
                          AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                          Ich habe die Arbeit bereits hinter mir, wenn die Hecktüre rostig ist würde ich da nichts mehr machen. Bei Paddocks kostet eine Neue für die Serie gerade mal 100€!

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                            #14
                            AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                            Vielen Dank für eure Antworten.
                            Die Nieten von Berner werden es auf jeden Fall nicht!!!
                            Kann ich denn CAP Becherblindniete aus Edelstahl verwenden (luft- und wasserdicht)?
                            Für Vollniete habe ich leider kein passendes Werkzeug. Die Anschaffung wg. den paar Nieten ist mir etwas zu teuer.

                            Habe mich außerdem nun dazu durchgerungen die Lackteile beim Lackierer meines Vertrauens machen zu lassen :o
                            In einem Punkt bin ich mir aber noch nicht sicher.
                            Ich weiß nicht welche Farbe.

                            Ich fahre einen Serie IIa Bj. 1966 (siehe Fotos) und habe keine Ahnung welche Hardtopfarbe bei diesem Baujahr original ist.
                            Ich habe gehört, dass Old British White wohl auch mal verwendet wurde.
                            Also Limestone oder Old British White? Bitte helft mir weiter.

                            (Bitte nicht lachen. Das bisher verbaute Dach ist nur ne Übergangslösung)

                            Vielen Dank schonmal.
                            Schöne Grüße aus dem Südharz...
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                              #15
                              AW: Hilfe !!!!!!!!! / keine Ahnung vom Hardtop

                              Ich würde mir keine Edelstahlnieten ins Alu setzen.

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