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ein ätzendes geräusch

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    #46
    AW: ein ätzendes geräusch

    Hallo,
    ich hatte das gleiche Problem an meinem 08 Disco3.
    Zuerst wurde Radlager links und rechts gewechselt,
    brachte nix.
    Zur Kontrolle wurde das Öl im Vorderachsdiff. gewechselt und dabei
    Spähne im Öl entdeckt.
    Also ein neues Diff. auf Garantie eingebaut
    und was soll ich sagen,
    keine abartigen Geräusche und null Vibrationen am Lenkrad.

    Gruß Thomas

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      #47
      AW: ein ätzendes geräusch

      ich bin kein Fachmann was diese modernen Land Rover Fahrzeuge betrifft (meine sind 54 und 21 Jahre alt :)) aber die Frage nach dem Geräusch beim Lenken hatte einen Grund. Ich hatte mal eine ähnliche Symptomatik an einem Range Rover aus dem letzten Jahrtausend, von 1980 - Beim Lenken wurde das Geräusch stärker und es kam ein Knacken hinzu. Mal dauernd, mal nur bei starkem Einschlag, dazu meist eine Vibration im Lenkrad.
      Es war ein Kreuzgelenk der vorderen Antriebswelle im Achsschenkelbolzengehäuse. Das ist so eine Art Schale auf der Welle, in der eine kleinere Schale steckt und zwischen den beiden sind Kugeln - schwer zu erklären, aber halt kein Kardangelenk. Diese Art wird bis heute verwendet.
      Dieses Bauteil rotiert immer und nimmt bei Beschleunigung oder in der Untersetzung sehr viel Kraft auf um sie ans Rad weiter zu geben. Diese "Kugel aus Federstahll" in der die kleinenKugeln sitzen und drehen, die hatte einen Sprung und der verusachte die Geräusche. Beim Lenken konnte der Spalt sich weiten, es kam zum Knacken. Nach dem Ausbau musste man sehr genau hinsehen um den Riss zu erkennen, da das Material ihn sehr fest zusammenpresste.

      Vielleicht hilft Dir das. Ist aus der Entfernung sehr schwer.

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        #48
        AW: ein ätzendes geräusch

        Das Auskuppeln im kalten Schiebebetrieb ist bei mir auch aber das scheint normal zu sein.

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          #49
          AW: ein ätzendes geräusch

          hallo jungs,

          erst mal wieder vielen danke für eure tips.

          habe heute die soundfiles an meinen händler versendet....er mach parallel zur eigenen fehlersuche eine anfrage bei landrover.

          am 7.03 hab ich dann ne ölprobenparty mit integrierter softwarestandskontrolle.

          ich halt euch auf dem laufenden.

          @zdenek

          dacht ichs mir doch...keine wandlerüberbrückung nach kaltstart.

          @thevet

          ein knacken hab ich auch wenn ich bei langsamer fahrt nach rechts lenke.
          wurde schon 3 mal von mir bemängelt....wurde angeblich repariert ist aber immer noch da....hmmmm....das werd ich ihn auf jeden fall dann mal fragen.

          @fred
          ja klar....v8.....habe ich mir auch schön überlegt :amkopfkratz:

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            #50
            AW: ein ätzendes geräusch

            ja, das Kreuzgelenkknacken tritt auch bei langsamer Faht auf. Es hat nichts mit Drehzahl zu tun.

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              #51
              AW: ein ätzendes geräusch

              ...nur mal ein Tip, das Geräusch hört sich wie ein defektes Wälzlager an. Hatte soetwas Ähnliches mal an einem L322, da war das vordere Ausgangslager im VTG zum vorderen Kardanwellenflansch defekt.

              Herausfinden kann man das hervoragend mit einem "Electronic Ear". Dabei werden dann Messköpfe an die vermuteten Stellen geklemmt und während der Fahrt abgehört. Das Set ist nicht teuer und einige Händler verfügen darüber.

              Ist eine ziemlich sichere Methode Geräusche zu finden. Würde auch dazu passen, dass das Geräusch bei zunehmender Last auftritt. Dann ist die radiale Lagerbelastung am höchsten.
              Viele Grüße,

              Landykalle

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                #52
                AW: ein ätzendes geräusch

                Sorry dass ich mich noch mal einmische...

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                hi,

                also ne zweite werkstatt gäbe es schon, aber das ist eher ein saabhändler der auch ranges reparieren und verkaufen darf.:(
                ...der kennt aber das "Electronic Ear" und kann damit umgehen

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                systematisch geh ich aber jetzt vor...auf mein verlangen hin wird das nächste mal jede nur erdenkliche ölprobe genommen.
                desweiteren wird jeder softwarestand kontroliert.
                das macht er gratis weil der austausch des VA Diff´s nix gebracht hat :)
                ...Software ist das nicht, eindeutig ein mechanisches Geräuch

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                was schon eigentlich ausgeschlossen wurde, ist der wandler !

                der wandler wurde bereits als "neues modell" erkannt da es bei den 2005ern bis 2006ern scheinbar ein konstruktionsproblem gab.
                meiner hat aber schon den 2007ner "nachfolgewandler" drin.
                ... Wandlerschnarren hört sich definitiv anders an, spielt auch keine Rolle ob Mj. 2006 oder Mj. 2007

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                ausserdem habe ich das problem bereits in der früh, also nachm kaltstart.
                der kalte wandler kann da ja mangels Öldruck oder Öltemperatur noch gar nicht sperren (keine motorbremse wenn man vom gas geht)

                nach meinem verständniss habe ich in diesen ersten minuten zwischen wandler und getriebe also lediglich ÖL als phsikalische verbindung zum antriebsstrang. sagen wir mal es existiert eine gewisse dämpfung durch ÖL.

                erst wenn der wandler anfängt zu sperren (motorbremse also langsam zu funktionieren beginnt) und somit eine verbindung material auf material stattfindet, kann der motorblock eine solch fiese vibration an den antriebsstrang übergeben.

                bei meinem problem macht es aber keinen unterschied ob ich kalt starte oder mit einem warmen getriebe losfahre. es ist immer gleich laut, an der gleichen stelle und gleich vibrierend.

                hier wäre mir wichtig ob ihr das auch so seht ???
                ...richtig, WK wird erst aktiv ab 40° Getriebeöltemperatur und ca. 1700 U/min aufwärts

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                @thevet
                das geräusch ist in der untersetzung auch vorhanden...aber dauernd und eher als "positives" singen....es ist nicht im sinne von WIU WIU WIU sondern andauernd und heller werdend. eher ein WiiiiiiiiiIIIIIII
                es hört sich an als würde sich ein KLEINES ritzel ganz schön schnell drehen.

                bei meinem geräusch hört es sich eher an als wenn sich ein GROSSES ritzel völlig krumm, und mit viel kraft in ein anderes hineindreht. als wäre dieses zahnrad oval und nicht rund.
                ...sind wir wieder beim Wälzlager im VTG, passt dazu


                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                nun zum lenkeinschlag:

                vorweg...es ist angeblich kein radlager....sie meinten das würde sich anderst anhören...schlimmer und anderst.
                ...hat er Recht

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                aber trotzdem verstärkt sich manchmal das kratzen das ich durchs lenkrad
                spüre, beim lenkeinschlag drastisch.
                auch ein geräusch ist dabei.
                das kann man aber nicht beschreiben.
                mir fällt dabei immer nur das wort "messerklinge" ein.

                ich denke die karre muss sich dann mehr mühe geben um loszukommen...ähnlich isses auch beim bergauf fahren.

                wenn ich sagen wir mal 40 fahre, hat lenken keine auswirkung auf das geräusch.

                es wäre aber interessant zu wissen ob beim lenkeinschlag die sensorik zu regeln beginnt. soll heissen mehr drehmoment auf die hinter- oder auf die Vorderachse gegeben wird.
                ..auch Vibrationen aus dem VTG können bei Last über die Kardanwelle in die Vorderachse übertragen werden.

                Aber mal so ganz am Rande vermerkt, die Nummer mit der vorderen Kardanwelle ist ja wohl eher eine Nullnummer für den vielzitierten englischsprachigen Vollprofi.
                Was hälst Du davon mal jemanden zu fragen der sich damit auskennt?
                Viele Grüße,

                Landykalle

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                  #53
                  AW: ein ätzendes geräusch

                  Ja, jetzt mal eine Frage an die anderen Dieselautomatikfahrer:

                  wenn Ihr mit kaltem Getriebe und eigelegtem Gang rollt, gibt es dann wirklich keinen Kraftschluß mehr? Selbst wenn die Kupplung trennt hängt doch zwischen Motor und Getriebe der Wandler und erzeugt Kraftschluß.

                  Ich hab bei kaltem Getriebe nie den Eindruck meine Kiste rolle in Neutralstellung.
                  Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                    #54
                    AW: ein ätzendes geräusch

                    Falls das hilft: Ich fahr von meinem Büro ca 1 Km, dann gehts ca 2 km richtig bergab. Bei Stellung "D" oder "D Sport" und ohne gasgeben sinkt die Drehzahl bei 60 - 70 km/h auf unter 1000 Umdrehungen. So viel Kraftschluss kann da nicht mehr sein, oder? Hab aber keinen Vergleich, ist mein erster Automatikwagen.
                    Edi

                    Kommentar


                      #55
                      AW: ein ätzendes geräusch

                      Falls das hilft: Ich fahr von meinem Büro ca 1 Km, dann gehts ca 2 km richtig bergab. Bei Stellung "D" oder "D Sport" und ohne gasgeben sinkt die Drehzahl bei 60 - 70 km/h auf unter 1000 Umdrehungen. So viel Kraftschluss kann da nicht mehr sein, oder? Hab aber keinen Vergleich, ist mein erster Automatikwagen.
                      Edi


                      Ist bei mir genauso !!!!Wurde schon mal im Forum diskutiert.

                      Kommentar


                        #56
                        AW: ein ätzendes geräusch

                        Zitat von edi Beitrag anzeigen
                        Falls das hilft: Ich fahr von meinem Büro ca 1 Km, dann gehts ca 2 km richtig bergab. Bei Stellung "D" oder "D Sport" und ohne gasgeben sinkt die Drehzahl bei 60 - 70 km/h auf unter 1000 Umdrehungen. So viel Kraftschluss kann da nicht mehr sein, oder? Hab aber keinen Vergleich, ist mein erster Automatikwagen.
                        Edi

                        Der schaltet im Schiebebetrieb in den höchstmöglichen Gang.

                        Deshalb wähle ich bei langen Bergabfahrten manuell einen Gang um die Motorbremse nutzen zu können.

                        Langsam kommt mir der Verdacht wir sollten mal unsere Autos gegenseitig probefahren.....:p
                        Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                          #57
                          AW: ein ätzendes geräusch

                          Der schaltet im Schiebebetrieb in den höchstmöglichen Gang.

                          Deshalb wähle ich bei langen Bergabfahrten manuell einen Gang um die Motorbremse nutzen zu können.
                          ist bei meinem tdv6 automatik auch so.
                          bergab wird einfach manuell ein gang gewählt.
                          bin ich aber auch bei anderen marken nicht anderst gewohnt.

                          gruss jens
                          Gruss Jens

                          ███████████████░░░░░░░░░░░░░░ 44% DONE.
                          Engine Start failed. 404 error: Engine not found. The Engine you are looking for might have been removed,
                          had its name changed, or is temporarily unavailable. Please try again later.

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                            #58
                            AW: ein ätzendes geräusch

                            Doch, doch, auch bei meinem TDV6: Kalter Motor bzw. kaltes Getriebe = keine Motorbremse, abfallende Drehzahl ohne Gasgeben. Ohne, dass das Getriebe in den nächsthöheren Gang schalten würde. Nach ein paar Kilometern Fahrstrecke ist dann alles ganz normal, also inklusive Motorbremse.
                            Gruß vom Nordlicht

                            Munter bleiben!

                            Kommentar


                              #59
                              AW: ein ätzendes geräusch

                              hi,

                              gut, dann wäre das geklärt.

                              wir halten also fest:
                              • kaltstart = keine wandlersperre
                              • geräusch und vibration aber immer vorhanden.
                              • da sich in bezug auf den wandler die bedingungen bis zur ölerwärmung ändern, das heisst die wandlersperre erst ab 40 grad öltemperatur möglich ist, müsste sich an der vibrations- und geräuschkulisse ohne und mit wandlersperre etwas verändern.
                              tut es aber nicht !

                              und somit scheidet für mich der wandler aus.

                              nochmal für mich zur verdeutlichung....seht ihr das auch so ??


                              @landykalle

                              ...der kennt aber das "Electronic Ear" und kann damit umgehen
                              ....woher weisst du das so genau ?

                              ...nur mal ein Tip, das Geräusch hört sich wie ein defektes Wälzlager an
                              ...es gibt ein bulletin zum vtg....irgendwelche lager seine beim singen ewischt worden...und man solle diese austauschen.
                              leider gibts diese lager nicht mehr und deshalb müsse das ganze vtg raus
                              kannst du damit was anfangen...bzw zählt dieses wälzlager zu diesen im bulletin erwähnten lagern ?

                              Was hälst Du davon mal jemanden zu fragen der sich damit auskennt?
                              hast du da jemanden im sinn ????????

                              lg
                              netzdrone

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                                #60
                                AW: ein ätzendes geräusch

                                Ich hab mich jetzt hier mal durchgewurschtelt und reingehört also so ein Lastgeräusch hatte ich bei meinen 2 Touareg und habe es auch beim Disco ,immer beim Beschleunigen Bergauf ,deswegen definiere ich das mal als Normal .
                                aber dieses "Knacken" ...
                                Grüße Sandro.

                                Kommentar

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