AW: ein ätzendes geräusch

keine Sperrwirkung bei demontierter Welle: soweit ich mich an die Publikationen von Land Rover erinnere, wird eine Sperrwirkung nur an den Achsen erzeugt, indem über die RADSENSOREN der SCHLUPF festgestellt wird und dann per Bremseneingriff durchdrehende Räder gesperrt werden. Das führt auch dazu, dass dann mit dieser Info die zentrale Kraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse "gesperrt" wird, so wie klassischerweise früher die mechanische Sperre des Zentraldifferentials oder dann später bei den ZF-Automaten die automatische Viscosperre. Bei beiden Systemen gibt es keine elektronischen Schlupfsensoren. Einmal ist es das menschliche Gehirn, welches den Schlupf registriert und dann die Sperre einlegt oder bei der Viscosperre ist es die Viskositätsveränderung der Flüssigkeit zwischen den Lamellenscheiben die zur Sperrung führt.
An Deinem Wagen geschieht dies elektirsch, d.h. erst wenn der Computer Kenntnis des Schlupfes hat aktiviert er. Da die Vorderachse aber steht, geben die Schlupfsensoren an den Rädern dem Computer auch keine Schlupfmeldung, d.h er weiß nicht, dass ein Rad durchdreht und eine Achse die Kraft schluckt und folglich stellt die Elektronik keinen Bedarf fest und damit wird auch keine Sperre aktiviert.

AW: ein ätzendes geräusch

Es gibt von Snap On (ich arbeite nicht dort) ein Funkmikrofon mit Magnet (am Alugehäuse muß Mann sich was einfallen lassen). Dies kann an verschiedenen Stellen befestigt und so die Geräuschquelle ermittelt werden. So ein Micro hat nur kaum Jemand.

Um die Elektronik auf fehlerhaftes Arbeiten zu prüfen, zieh einfach die Sicherung des ABS.

AW: ein ätzendes geräusch

Mal noch ne dumme Frage, sind alle Gummilager und Aufhängungen ok?

AW: ein ätzendes geräusch

guten morgen,

danke erst mal für die weitere erklärung der welle-raus-nix-geht-problematik.

zu den aufhängungen und gummilagern.

das weiss ich natürlich nicht...der wagen hat jetzt eine 60000 Inspektion, ein neues kreuzgelenk der lenkung, diverse schiebedachreperaturen, vorderachssimmeringe links wie rechts und ein neues VA DIff im verlauf von 3 monate erhalten.

sollte der werkstatt ein aufhängungs- oder gummilagerproblem nicht auffallen ??

die wollten mir jetzt auch schon was von einem "vielleicht" defekten injektor erzählen. der könnte es ja angeblich ja auch sein. aber das kratzen beim losfahren spricht meines erachtens einfach nicht dafür.

ich häng nochmal ein bearbeitetes soundfile an. es ist in der helligkeit runtergedreht. stellt euch dabei ein kratzen oder schaben aus richtung antrieb vor. nach ein paar mal laut anhören über kopfhoerer spürt man regelrecht die mühe im antriebsstrang.

danke schon mal vorab

AW: ein ätzendes geräusch

hi,

und hier nochmal das singen als download.

wie gesagt mehrere male über kopfhoerer isses am besten.



vielleicht fällts euch ja auch auf, sowohl das kratzen als auch das singen ist immer so ein eierndes und nicht durchgehendes geräusch

eben so ein WOA WOA WOA oder WIU WIU WIU.

AW: ein ätzendes geräusch

Das ist so Sch...e.
Du brauchst Jemanden der Systematisch das Auto absucht.
Hast Du mal ne andere Werkstatt konsultiert, da hinten gibts doch bestimmt noch einen Fachmann.

AW: ein ätzendes geräusch

ist das Geräusch verändert beim Kurven fahren? Also bei Radeinschlag nach links oder rechts? Ist das Geräusch auch in der Untersetzung vorhanden?

AW: ein ätzendes geräusch

hi,

also ne zweite werkstatt gäbe es schon, aber das ist eher ein saabhändler der auch ranges reparieren und verkaufen darf.:(

wo ich jetzt bin, werkelt ein engländer von landrover mit.
auch laut unserem forum hier eine kompetente werkstatt.

bei mir ist das problematische wohl auch die garantie...da kannst du dir leider keine wünsche erlauben. das richtig systematische vorgehen zahlt dem händler nämlich keiner.

systematisch geh ich aber jetzt vor...auf mein verlangen hin wird das nächste mal jede nur erdenkliche ölprobe genommen.
desweiteren wird jeder softwarestand kontroliert.
das macht er gratis weil der austausch des VA Diff´s nix gebracht hat :)

was schon eigentlich ausgeschlossen wurde, ist der wandler !

der wandler wurde bereits als "neues modell" erkannt da es bei den 2005ern bis 2006ern scheinbar ein konstruktionsproblem gab.
meiner hat aber schon den 2007ner "nachfolgewandler" drin.

ausserdem habe ich das problem bereits in der früh, also nachm kaltstart.
der kalte wandler kann da ja mangels Öldruck oder Öltemperatur noch gar nicht sperren (keine motorbremse wenn man vom gas geht)

nach meinem verständniss habe ich in diesen ersten minuten zwischen wandler und getriebe also lediglich ÖL als phsikalische verbindung zum antriebsstrang. sagen wir mal es existiert eine gewisse dämpfung durch ÖL.

erst wenn der wandler anfängt zu sperren (motorbremse also langsam zu funktionieren beginnt) und somit eine verbindung material auf material stattfindet, kann der motorblock eine solch fiese vibration an den antriebsstrang übergeben.

bei meinem problem macht es aber keinen unterschied ob ich kalt starte oder mit einem warmen getriebe losfahre. es ist immer gleich laut, an der gleichen stelle und gleich vibrierend.

hier wäre mir wichtig ob ihr das auch so seht ???

@thevet
das geräusch ist in der untersetzung auch vorhanden...aber dauernd und eher als "positives" singen....es ist nicht im sinne von WIU WIU WIU sondern andauernd und heller werdend. eher ein WiiiiiiiiiIIIIIII
es hört sich an als würde sich ein KLEINES ritzel ganz schön schnell drehen.

bei meinem geräusch hört es sich eher an als wenn sich ein GROSSES ritzel völlig krumm, und mit viel kraft in ein anderes hineindreht. als wäre dieses zahnrad oval und nicht rund.




nun zum lenkeinschlag:

vorweg...es ist angeblich kein radlager....sie meinten das würde sich anderst anhören...schlimmer und anderst.

aber trotzdem verstärkt sich manchmal das kratzen das ich durchs lenkrad
spüre, beim lenkeinschlag drastisch.
auch ein geräusch ist dabei.
das kann man aber nicht beschreiben.
mir fällt dabei immer nur das wort "messerklinge" ein.

ich denke die karre muss sich dann mehr mühe geben um loszukommen...ähnlich isses auch beim bergauf fahren.

wenn ich sagen wir mal 40 fahre, hat lenken keine auswirkung auf das geräusch.

es wäre aber interessant zu wissen ob beim lenkeinschlag die sensorik zu regeln beginnt. soll heissen mehr drehmoment auf die hinter- oder auf die Vorderachse gegeben wird.

gruss
netz

AW: ein ätzendes geräusch

Manchmal seh auch ich den Wald vor lauter Bäumen nicht......
aber die Alternative sollte eine allraderfahrene Werkstatt sein.

Die Wandlerüberbrückung beginnt bei 1500 Umdrehungen.

Und wie schon gesagt, um die Elektronik auszuschließen zieh die Sicherung des ABS.

AW: ein ätzendes geräusch

ich probier das jetzt mal mit der ABS sicherung. meld mich dann gleich heut abend nochmal.

welche auswirkungen hat das genau?
(ausser das das ABS dann nicht geht :D)

zieht die wandlerüberbrückung auch direkt nach dem kaltstart ?

bei mir ist es direkt nach einem kaltstart so, dass ich egal wie schnell ich fahre (drezahl natürlich über 1500) kein motorbremse habe (ca 5 - 10 minuten)

wo also noch keine wandlerüberbrückung ist, kann auch keine wandlerüberbrückung resonanzen verursachen.

das ist eben der knackpunkt. kannst du das bestätigen ?



lg
netz

AW: ein ätzendes geräusch

Nee, mir kommt grad ein ganz doofer Gedanke -

Du hast keine Motorbremse, willst damit sagen der Wagen rollt wenn Du vom Gas gehst als hättest Du die Kupplung getreten???

Ich hatte das mal an einem Saab mit einem Halbautomaten, da war ein Stift am Gangpositionssensor abgebrochen. Der betätigte beim Gaswegnehmen auch die Kupplung.

Ich weiß das es bei den ZF-Getrieben Ärger mit den Zwischensteckern gibt, da läuft dann auch der Kabelstrang mit Öl voll.



Die Wandlerüberbrückung ist immer ab 1500 Umdrehungen aktiv.
Das ABS gibt kein Drehzahlsignal und somit ist die Fahrdynamikregelung abgeschaltet.

AW: ein ätzendes geräusch

du könntest ja mal deinen d3 anwerfen und innerhalb der ersten minuten vom gas gehen...:D

das wär schon toll :D:D:D

AW: ein ätzendes geräusch

Das funktioniert bei mir wie Mann es von einem 8 Zylinder erwartet 8).

Die Wandlerüberbrückung bleibt bis zum treten des Bremspedals zu......Zuhause muß ich kurz nach dem Losfahren an einer Vorfahrtsstraße halten, da ist es leicht abschüssig. Wenn ich da hinroll bremst mein Motor.....
Das ändert sich auch nicht Temperaturabhängig.

AW: ein ätzendes geräusch

tdv8....tdv8....tdv8...ich kann mir doch keinen tdv8 kaufen ;(;(;(

dafür reicht einfach das geld net ;(;(;(

zur wandlerüberbrückung:

ich hab die wirklich immer erst nach 5 bis 10 minuten
vorher nix....gas weg heisst standdrehzal...egal wie schnell ich da fahre.
und immer morgens beim ersten mal anlassen.

ich hab jetztauch die abs sicherung mal rausgenommen....keine änderung ausser viele kleine lichter.

hab sie dann wieder rein, und dafür dann im handschuhfach noch die vom verteilergetriebemotor rausgemacht...auch keine änderung.

dachte mir dann....auch mal einen "fahrstiländerungsversuch" machen.

relativ wenig gas....durchgehend...das heisst fuss nicht bewegen....bis hoch in den vierten gang (auf einem asphaltierten feldweg ohne verkehr)

es ist dann immer im lenkrad kurz vor dem gangwechsel die gleiche kratzerei zu spüren (VTG sicherung übrigens immer noch draussen)

ich sings mal vor ;)

rrrrrrrrrrrrrrrr-woawoawoa-schalten-rrrrrrrrrrrrrrrrr-woawoawoa-schalten

und das immer gleich bis hoch in den 4 gang.

ideen ?

lg
netz

AW: ein ätzendes geräusch

Nix TDV8 - ich hab einen gescheiten Motor :D:D:D:D!

Ernsthafte, wirklich gute Ideen hab ich auf die Entfernung wirklich nicht.
Das ist bei solchen Sachen auch immer beliebig schwierig.....das Kratzen im Lenkrad macht mich halt auch stutzig und würde mich auch an der VA suchen lassen.....dazu das "Auskuppeln" im kalten Schiebebetrieb ich kann nur raten.....

und als Suchhilfe vorschlagen: kontrolliere den Zwischenstecker rechts am Getriebe und such Dir ein Funkmikrofon um die Geräuschquelle zu finden.