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ein ätzendes geräusch

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    ein ätzendes geräusch

    hi all,

    ich bin ehrlich gesagt am verzweifeln weil ich keinen verwertbaren ansatz für ein "NERVGERÄUSCH" bei meinem RRS tdv6 12/2006 finde. ich hoffe ihr könnt mir helfen :(

    es ist auch reichlich schwer zu beschreiben.:(:(

    WANN IST ES ZU HÖREN ?

    hören kann man das geräusch speziell im 1. und 2. gang wenn der motor richtig anzieht (sagen wir der einfachheit halber mal unter vollast).

    unter richtig anziehen mein ich nach der anfahrschwäche des tdv6, also wenn das drehmoment voll durchschlägt, der wagen sich also nach dem anfahren zwar schon bewegt aber man das gefühl hat das er erst "jetzt" voll anzieht. ich meine nicht die automatik-gedenksekunde.

    genau in diesem moment kommt zum schubgeräusch dieses "singen" dazu.
    hört aber beim wechsel der automatik in den 2 gang auf, kommt dann aber kurz nach besagtem schaltvorgang in den 2. gang wieder für ein halbes sekündchen und is dann weg (oder wird nun vom fahrgeräusch überlagert)
    beim rest der gänge ist es nicht mehr zu hören.

    wie gesagt aber nur unter mittel bis volllast (weder beim rollen noch bei gas wegnehmen noch beim leicht gas geben noch beim kurve fahren).


    WIE HÖRT ES SICH AN ?

    es ist ein "singen" wie ein langer mittlerer ton von einem geigenspieler.

    könnt ihr euch das geräusch vorstellen?

    ...und es hört sich nach "kraft" an.

    zusätlich steigt es in der tonlage entsprechend zur steigenden drehzahl.
    könnte aber auch vom geschwindigkeitszuwachs in diesem moment abhängen.

    manchmal meine ich auch so ein geräusch an vorbeifahrenden baggern zu hören...aber net das surren der reifen sondern eher die kraft des antriebs.
    manch alte traktoren bilde ich mir ein hören sich manchmal auch so fies an wenn die einkuppeln und losfahren.


    ich sag schon mal danke an alle die sich meiner annehmen würden.

    grüsse
    netzdrone

    PS: es ist nicht das turbopfeifen ;) wie mein freundlicher anfangs diagnostizieren wollte...ich muss immer noch lachen wie er versucht hat mich wieder wegzuschicken weil er wohl keine lust auf mein geräusch hat.
    nun müsse das fahrzeug mehrere tage bei ihm probelaufen und dies und das und bla blub teuer halt. turbopfeifen...lach...:D
    ich bin dann wieder gefahren und frag jetzt mal lieber vorher bei euch nach.

    #2
    AW: ein ätzendes geräusch

    Klingt für mich nach dem Wandler in der Automatik.
    Ist es ein dauerhafter Ton oder nur kurzzeitig?

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      #3
      AW: ein ätzendes geräusch

      hallo swoifal,

      danke für die antwort...nun es ist eher kurz...aber wenn du vollgas gibst, dann bist ja quasi auch nur kurz in den gängen.
      im ersten gang könnte man sagen dass es ab mitte bis ende des gesamten übersetzungsbereich zu hören ist.
      im zweiten gang dann wesentlich kürzer , also ab mitte bis dreiviertel, im dritten und weiteren gängen wie gesagt dann zumindest nicht mehr hörbar

      grüsse
      netzdrone

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        #4
        AW: ein ätzendes geräusch

        Zitat von swoifal Beitrag anzeigen
        Klingt für mich nach dem Wandler in der Automatik.
        Ist es ein dauerhafter Ton oder nur kurzzeitig?
        Wandler wäre ein Motordrehzahlabhängiger ansteigender Ton in jedem Gang.....kanns aber sein hmmm das ist schwierig. Mein erster Gedanke war Getriebeausgangslager......bei besonders hohem Drehmoment oder schlägt da die Wandlerüberbrückung zu.

        Netzdrone, das wird so schwierig bis unmöglich hier ein vernünftiges Ergebnis zu erzielen.

        Wieviel Kilometer hat Dein Wagen gelaufen, viele hier hatten um 80 000km Probleme mit dem Automatikgetrieb, die nach einem Öl + Filterwechsel verschwunden waren....
        Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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          #5
          AW: ein ätzendes geräusch

          Mir fällt grad noch ein: der ZF-Sechsgangautomat ist extrem Diagnosefähig.
          Man kann jedes einzelne Ventil jedes Drehmoment und Temperaturen abfragen,
          was allerdings nur was nützt wenns auch jemand interpretieren kann....
          Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

          Kommentar


            #6
            AW: ein ätzendes geräusch

            hallo fred,

            auch dir erstmal danke für deine mühe ;)

            der wagen hat 63000 kilometer drauf.

            war heute bei einer anderen landrover werkstatt wegen reifenaufziehen, zeit hatte keiner für das geräusch aber folgendes hat er entdeckt oder ja vielleicht sogar ausgelesen:

            antriebswellen simmering vorne links und hinten rechts würden undicht sein und hat mir gleich n bissl öl nachgekippt (war aber nicht mit bei, habs also nicht gesehen)

            geräusch natürlich noch da.

            kann das was damit zu tun haben ?

            wird beim wechsel der simmeringe (lass ich gleich demnächst machen) auch das gesamte getriebeöl abgelassen ?


            grüsse
            netzdrone
            Zuletzt geändert von netzdrone; 05.10.2010, 22:38.

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              #7
              AW: ein ätzendes geräusch

              simmeringe sin immer etwas undicht...bissel schwitzen is normal...das hat sicher nix mit dem geräusch zu tun

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                #8
                AW: ein ätzendes geräusch

                Zitat von netzdrone Beitrag anzeigen
                hallo fred,

                auch dir erstmal danke für deine mühe ;)

                der wagen hat 63000 kilometer drauf.

                war heute bei einer anderen landrover werkstatt wegen reifenaufziehen, zeit hatte keiner für das geräusch aber folgendes hat er entdeckt oder ja vielleicht sogar ausgelesen:

                antriebswellen simmering vorne links und hinten rechts würden undicht sein und hat mir gleich n bissl öl nachgekippt (war aber nicht mit bei, habs also nicht gesehen)

                geräusch natürlich noch da.

                kann das was damit zu tun haben ?

                wird beim wechsel der simmeringe (lass ich gleich demnächst machen) auch das gesamte getriebeöl abgelassen ?


                grüsse
                netzdrone
                In Anbetracht der vielen Klagen hier, würde ichs bei der Gelegenheit gleich mit Filter wechseln lassen....
                Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

                Kommentar


                  #9
                  AW: ein ätzendes geräusch

                  Hallo,

                  du sagst es hört sich wie ein Bagger oder ein alter Traktor an und es tritt nur bei großen Kräften auf?
                  Möglich, dass es einer der Achsantriebe ist, bei dem sich das Spiel zwischen Kegel- und Tellerrad vergrößert hat.
                  Aus Erfahrung weiß ich, dass dies auch ein "Jaulen" erzeugt.

                  Kommentar


                    #10
                    AW: ein ätzendes geräusch

                    Deine Erfahrung ist richtig, das Geräusch würde aber Geschwindigkeitsabhängig "heller"......und nicht beim Gangwechsel auftreten....
                    Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

                    Kommentar


                      #11
                      AW: ein ätzendes geräusch

                      Kann es nicht der Turbolader sein? Mein Patrol GR hatte auch immer dieses Turbopfeifen (damals fand ich das auch noch stark ;-) )

                      Kommentar


                        #12
                        AW: ein ätzendes geräusch

                        hi an alle,

                        danke für die rege beteiligung.

                        @smuehli

                        du hast es also getan...lach...du hast meinen ersten beitrag nicht ganz gelesen oder ?
                        nein es ist nicht das turbopfeifen...zumindest nicht gesundes turbopfeifen.
                        hätte jetzt der turbo sagen wir mal einen lagerdefekt der sich drehzahlbedingt in jaulen verwandelt...na dann würd ichs mir eher eingehen lassen.

                        @Fred

                        es tritt auch nicht beim gangwechsel auf, sondern der gangwechsel unterbricht das geräusch. es ist also nicht durchgehend zu hören.

                        und ich kann nicht wirklich unterscheiden ob es geschw.-abhängig oder drehzahlabhängig in der tonlage ansteigt (wenn ich im ersten losfahr dann sind geschwindigkeitszuwachs und drehzahlzuwachs irgendwie das selbe )

                        ich neige eher dazu, dass es vom "drehmomentzuwachs" erzeugt wird.

                        ich kann das geräusch nämlich bei langsamer anfahrt in keinem drehzahlbereich und bei keiner geschwindigkeit erzeugen.

                        es tritt erst bei mittel- bis volllast auf.

                        ausserdem scheine ich das geräusch wenn ich es höre auch zu spüren...sagen wir mal es vibriert als hätte mann die hand auf der geige, wenn der geigenspieler einen ton erzeugt.
                        es fühlt sich also an als gebe es zum ton eine passende resonanz im fahrgastraum...bloss von woher das ist nicht rauszufinden.

                        @AMW
                        hmmm...was mag sowas beim rrs kosten....deckel ab und dann seh ich schon die 2 kameraden, oder muss der halbe antriebsstrang erst mal ausgebaut werden ?
                        weisst du da zufällig näheres ?


                        ...und natürlich nochmal danke für eure mühe

                        grüss
                        netzdrone

                        ps: weiss jemand ob es ein schaubild (zeichnung) des kompetten antiebsstrages für disco oder rrs gibt ?

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                          #13
                          AW: ein ätzendes geräusch

                          hi,

                          was wäre wenn ich die resonanz am lekrad (lenksäule) spüre ?

                          am schaltknauf meine ich sie in diesem moment nicht zu spüren !

                          bin gestern auch mal in einer riesigen garage dem gräusch von aussen zu leibe gerückt.

                          von aussen kann man es eigentlich gar nicht wahrnehmen.

                          es ist nur im innenraum zu hören.

                          bin für jede erfahrung dankbar, denn live ist es genauso schwer zu beurteilen wie hier im forum.

                          gruss
                          netzdrone

                          Kommentar


                            #14
                            AW: ein ätzendes geräusch

                            Hallo netzdrone,

                            an einem RRS oder an meinem LR3 habe ich dieses Ding (auf Holz klopf) noch nicht zerlegen müssen. Grundsätzlich muss aber das Tellerrad zum Kegelrad einstellbar sein.
                            Möglich ist, dass sich diese werksseitig vorgenommene Einstellung geringfügig verändert hat und nun die Eingriffstiefe der Zähne zueinander nicht mehr ganz stimmt. Dies würde das Geräusch nur unter starker Last (1. + 2. Gang) erklären.

                            Im ersten Schritt würde ich noch nicht soweit gehen den Achsantrieb zu zerlegen oder zu tauschen (außer du hast noch Garantie). Ich würde versuchen durch die Zugabe von einem Gleitmittel (z.B. MOS Molykote) das Geräusch in den Griff zu bekommen.

                            MfG

                            Kommentar


                              #15
                              AW: ein ätzendes geräusch

                              hi,

                              danke dir für den tip AMW.

                              soooo...ich hab jetzt mal ein soundfile aufgenommen.

                              es ist zwar leise...aber wenn mans lauter macht wirds lauter ;)

                              ich versuchs jetzt mal als zip hochzuladen.

                              in der mitte des sounfils hört ihr so ein singen, surren, jaulen ziemlich genau.

                              qualitativ bedingt dürft ihr es euch ruhig noch ein bisschen heller vorstellen.

                              der wagen wurde relativ moderat beschleunigt
                              erst kurz bevor man das jaulen hört hab ich etwas satter zugetreten.

                              vielleicht hört sich die runde das file mal an.

                              vielen dank mal wieder im voraus

                              grüsse
                              netzdrone
                              Angehängte Dateien
                              Zuletzt geändert von netzdrone; 07.10.2010, 19:19.

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