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Benzinqualität: Diesel im Sprit

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    Benzinqualität: Diesel im Sprit

    Moin Forengemeinde!

    Wie empfindlich sind die Benziner bzw. Vergaser, hier 2.25 l mit Webervergaser, eigentlich gegenüber der Benzinqualität?

    Mein Problem ist, dass ich meinen leckenden Tank relativ schnell umfüllen musste, einer der Kanister war eigentlich für Diesel mit diesem Rest drin, den man einfach nicht auf die Schnelle raus bekommt. Kann ich das wieder drauf kippen?

    Grüße

    Robert

    #2
    AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

    JA


    lalalalalalala Scheiße mit diesen 10 Zeichen aber auch...
    Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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      #3
      AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

      Hallo Robert

      Kipp rein, da passiert nix :)

      Gruß Ralf.
      Nachher ist man immer Schlauer......

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        #4
        AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

        Die Benziner sind recht gutmütig, was die Benzinqualität anbelangt. Also Spuren von Diesel im Benzin sind kein Ding. Mit steigendem Anteil von Diesel im Benzin wird die Zündfähigkeit des Gemisches herabgesetzt und zur Kompressionszündung reicht die Kompression im Benziner nicht wirklich. Kurzum je mehr Diesel im Sprit desto schlechter läuft die Kiste. Ein anderes Problem ist die mögliche Verschmutzung der Treibstoffanlage, durch das Diesel. Diesel ist dickflüssiger, neigt bei Kälte schneller zum klumpen und hat so schöne Dinger wie die Dieselpest, bei der lebende Organismen schwarze Fäden bilden, die alles zusetzen.

        Langer Rede kurzer Sinn: Wars ein Dieselkanister in dem noch ein Naps Diesel schwappte, dann dürfte es egal sein. War der Kanister noch zu einem Viertel oder mehr mit Diesel voll, dann würde ich es wegwerfen.

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          #5
          AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

          Selbst wenn es halbe-halbe Diesel-Benzin ist. Rein damit. Nur dann halt in Etappen statt alles auf einmal.

          Gepanschte Grüße,
          oijoijoij
          … but, at least, I am sober …

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            #6
            AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

            Danke für die vielen Antworten! Da bin ich ja mal beruhigt, dass ich die 20 Liter noch verwenden kann.

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              #7
              AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

              Moin,
              ich würde das Zeug auch verwenden.
              @ Guido : Fast richtig erklärt, allerdings nimmt die Zündfähigkeit schon mit geringen Mengen Diesel ZU , da Das Zeug extrem Zündwillig sowie mit Niedriger Oktanzahl gesegnet ist.Das klingelt dann auch gern mal.Da die Benzin-Landys mit Klingelwasser kein Problem haben, warum nicht....

              Gruß Reinhard

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                #8
                AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                Fast richtig erklärt, allerdings nimmt die Zündfähigkeit schon mit geringen Mengen Diesel ZU , da Das Zeug extrem Zündwillig sowie mit Niedriger Oktanzahl gesegnet ist.
                Diesel brennt leichter als Benzin? Nene, das ist falsch. Muss falsch sein, oder ich habe einen Knick in der Logik.

                Wir reden von Diesel in Benzin, nicht von Benzin in Diesel. Benzin hat einen niedrigen Flammpunkt, lässt sich locker bei Raumtemperatur anzünden. Diesel hat einen hohen Flammpunkt, lässt sich eben nicht bei Raumtemperatur anzünden. (Erst wenn man das Feuerzeug lange genug dran hält und die lokale Temperatur eine Zündung ermöglich fackelt die Kiste, da ist Dir Benzin schon lange um die Ohren geflogen)

                Wenn ich nun eine extrem leicht brennbare Flüssigkeit mit einer vergleichsweise schlechter brennbaren Flüssigkeit mische, dann nimmt die Zündfähigkeit des Gemisches ab. Soweit meine schlichte Logik.

                Wenn stimmt, was Du sagst, dann müsste der Sauerstoff der mit dem Benzin zusammen in die Brennkammer eingeblasen wird mit Diesel ein ungleich zündfähigeres Gemisch erstellen als mit Benzin. Denn der Sauerstoff ist der einzige Stoff, der beigemischt wird und irgendwoher müsste ja das Mehr an Bang im Dieselbenzingemisch kommen.

                Wenn dem so wäre könnte man Diesel ja direkt verwenden und müsste bei gleicher Technik (Vergasermotor) weniger Kraftstoff einsetzen um dieselbe Energie frei zu setzen.

                Mein Kenntnisstand ist allerding der: Dieselsprit in Benziner kann gehen, allerdings weniger Leistung, schlechter bis gar nicht zündbar. Benzin in Dieselmotor gekippt geht auf jeden Fall, allerdings zu stark für den dauerhaften Betrieb.

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                  #9
                  AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                  ...mehr Energie sitzt auf jeden Fall im Diesel und bei geringen Mengen kann ich mir sogar gut vorstellen das dieses mehr an Energie sich auch deutlich bemerkbar macht, während die Zündwilligkeit kaum herabgesetzt wird...

                  Diesel alleine in einem Versagermotor geht nicht, weil Diesel nicht von so nem bischen Unterdruck und Wärme verdampft, und so nich mit in die Brennkammer gesaugt wird...
                  Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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                    #10
                    AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                    Zitat von gkuehn
                    ... Denn der Sauerstoff ist der einzige Stoff, der beigemischt wird ...
                    Nope. Da ist auch noch Stickstoff bei. Daher kommen ja auch die NOx


                    Zitat von Logan1986
                    ...
                    Diesel alleine in einem Versagermotor geht nicht, weil Diesel nicht von so nem bischen Unterdruck und Wärme verdampft, und so nich mit in die Brennkammer gesaugt wird...
                    Doch geht. Mit der Quickly, der Feile, dem Mut der Verzweiflung und dem Diesel aus Vadders Trecker ... Nicht gut, aber es geht. :D
                    (Das war ein frühes "Jugend forscht"-Projekt ...)


                    Eingemischte Grüße,
                    oijoijoij
                    Zuletzt geändert von oijoijoij; 22.09.2010, 18:46.
                    … but, at least, I am sober …

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                      Hallo,

                      Diesel zumindest in Zweitaktmotoren geht, wenn sie vorher mit Benzin warmgefahren worden sind. Habe mal einen Bericht aus der Nachkriegsmangelzeit gelsen indem das einer mit einem alten DKW-Motorrad gemacht hat.
                      Ausserdem habe ich mal ein ähnliche Jugend-Forscht Projekt wie Clemens mit einem Kumpel und dessen Kreidler gemacht. Lief, war aber ne super Räuchermaschine.

                      Großes Problem bei Viertakter ist aber die Ölverdünnung wenn da mehr als nur ne Spur Diesel aus dem Kanister im Benzin ist.
                      Der Diesel verbrennt besonders wenn der Motor noch kalt ist oder bei niedriger LAst nicht vollständig, da er eine höhere Verdampfungstemperatur als Benzin hat und somit ein Teil flüssig bleibt.
                      Der Teil läuft am Kolben vorbei und verdünnt das Öl, was auf die Dauer nicht gut ist.

                      Also, mal eine Spur Diesel macht nix, größere Mengen nur sehr verdünnt verwenden.

                      Grüße
                      Til

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                        #12
                        AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                        moin moin

                        da möchte ich auch mitmachen

                        also Kraftstoffe brennen ja nur in gasförmigen zustand und benzin verdampft schneller als Diesel deswegen kann man den auch leichter mit den feuerzeug anzünden

                        Im Ottomotor ware es nicht so gut wenn das luft Kraftstoff gemisch bei niedriger temperatur anfängt zu brennen den dann wäre es eine unkontrolierte verbrennung das auf die kolben,Pleuel und die gleitlager schlägt. Die Oktanzahl sagt ja schon aus wie Zündunwillig ein Kraftstoff ist und Cetan wie Zündwillig ein Gemisch ist daher würde ich sagen das Diesel im Benzin die Oktanzahl senkt und das Gemisch dann Zündwilliger wird

                        Mfg Robin
                        Hare Krishna

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                          #13
                          AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                          Zitat von eulenspiegel Beitrag anzeigen
                          Großes Problem bei Viertakter ist aber die Ölverdünnung wenn da mehr als nur ne Spur Diesel aus dem Kanister im Benzin ist.
                          Der Diesel verbrennt besonders wenn der Motor noch kalt ist oder bei niedriger LAst nicht vollständig, da er eine höhere Verdampfungstemperatur als Benzin hat und somit ein Teil flüssig bleibt.
                          Der Teil läuft am Kolben vorbei und verdünnt das Öl, was auf die Dauer nicht gut ist.
                          ...NÖ...

                          Das Öl wird warm genug. Das reicht für den Diesel um sich zu verflüchtigen. Sonst würde ja bei einer nicht mehr intakten ESD der Motor einfach sterben weil das Öl zu stark verdünnt wird...is aber nich.

                          Problematisch sind da nur Pflanzenöle, damit die sich verflüchtigen müsste das Motoröl ca. 350°C heiß werden...

                          LG Lennart
                          Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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                            #14
                            AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                            Hallo Lennart,

                            was du schreibst stimmt schon, zumindest teilweise, deshalb schrieb ich ja auch kalter Motor und niedrige Last, also Betriebszustände in denen keine so hohen Temperaturen im Brennraum herrschen.

                            Beim Diesel ist der Fall trotzdem ein wenig anders. Beim Diesel wird das Zeug in die Wirbel - oder Vorkammer eingespritzt, beim Benziner labbert der nicht verdampfte Diesel durch den Ansaugkanal und kann so eher flüssig auf dem Kolbenboden landen und somit eher am Kolben vorbei ans Motoröl kommen.
                            Bei Planzenöl kann das auch beim Diesel passieren, das stimmt. Pflanzenöl klumpt dan auch noch wenns blöd kommt. Aber das ist ein anderes Thema.

                            Ein Diesel geht auf die Dauer auch kaputt wenn ein Zylinder nicht zündet und der Diesel dauernd am Kolben vorbeiläuft und das Öl abwäscht. Sieht nicht schön aus. Kannst du mir glauben.

                            Verdünnte Grüße
                            Til

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                              #15
                              AW: Benzinqualität: Diesel im Sprit

                              DIE ÜBERSCHRIFT HEIST ,,DIESEL IM SPRIT,, .........
                              das bedeutet das es nur zusätzlich im benzin ist und da das
                              benzin den diesel verdünnt und sich dadurch die zündfähigkeit
                              des diesels in richtung benzin verschiebt,wird der motor einfach
                              so laufen.der diesel muss ja nicht extra zerstäubt werden sondern
                              ist im benzin gelöst und zündet einfach mit dem,etwas
                              verschlechterten,benzin.........vieleicht hat der motor nicht die
                              ganze leistung..........glaub ich aber nicht ganz........

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