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    festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

    Moin,
    wir haben 130er Single Cab mit Zwischenrahmen und festem Aufbau (Langer & Bock)
    beides 16 Jahre alt.
    Inzwischen offenbaren sich bei dem Festaufbau nach und nach immer mehr altersbedingte Schwächen. Also beschäftigen wir uns mit einer neuen Kabine, die definitiv ,wie die jetzige, nicht von der Stange sein würde .( selber bauen könnte auch in Betracht kommen)
    Was uns jetzt grundsätzlich interessiert und die Frage geht an alle die in irgendeiner Form eine Festkabine ´ohne Pritsche ´auf 130/110erer Rahmen montiert haben, ist folgendes:
    -als wir damals bauen ließen war der Zwischenrahmen gegeben ,weil empfohlen begründet in der Steifheit des Serienrahmens.
    Im Gelände sieht man wirklich sehr gut im Rückspiegel wie sich Führerhaus gegen Aufbau verdrehen. Macht also Sinn, ist aber natürlich ein Resultat des gelagerten Zwischenrahmens. Wird diese Begründung grundsätzlich geteilt?
    -hat irgendjemand seine Kabine direkt auf den Rahmen ( die 6 (sind es 6 ?) Punkte
    montiert ,die normalerweise der Pritscheaufnahme / bzw. dem Station Aufbau dienen?
    -wie sind die Aufbauten bei den `Ambulances`? Direkt oder Zwischenrahmen?
    -man sieht häufig Aufbauten die eine direkte Verbindung zum Führerhaus haben, sowohl seitlich, wie auch mittels Alkoven auf dem Fahrerhausdach. Wenn ich die angebliche NICHT Steifheit des Rahmens in Betracht ziehe, müsste das doch ein erhebliches Risiko von Brüchen an dieser Verbindung mit sich bringen. Allerdings mit Zwischenrahmen erst recht.
    Kurioserweise sind diese Aufbauten seitlich immer so tief runtergezogen, das der Rahmen/Chassis in den seltensten Fällen sichtbar ist.
    Leider haben wir das Pech das wir noch nie mit jemanden ins Gespräch gekommen sind, der einen Aufbau hat, wir sehen immer nur auf der Autobahn ( erst am WE in Dortmund, ein silberner 110er oder 130er aus WM ..?oder von Fähren entgegenkommende.

    Warum die Frage überhaupt , es geht uns letztlich darum, sollte man ohne zu erwartende
    Probleme ohne Zwischenrahmen bauen können, würde das letztlich ein paar cm mehr
    Innenhöhe bringen und u.U. auch andere Ideen bzgl. des grundsätzlichen
    Designs (zweckorientiert) der Kabine möglich machen.
    Danke an alle die entsprechende Erfahrungen und Ideen mit uns teilen wollen.
    Grüße,stefan

    #2
    AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

    Hallo Stefan,

    es gibt da natürlich wieder etliche Meinungen, fundiert oder auch nicht.

    Um das Thema mal abzukürzen, wenn Festaufbau mit Verschränkung, dann nur mit Lagerung!

    Die günstigere, einfachere Variante, Zwischenrahmen mit Federverschraubung!

    Es hat sich ja in deinem Fall gezeigt, dass die ursprüngliche Lösung 16 Jahre bestand gehabt hat. Bestätigt damit den Lösungsansatz!
    Um evtl. ein paar cm Höhe zu gewinnen, müsste man wissen wie die Lagerung und der Rahmen aufgebaut sind.

    Evtl. Fotos?

    Hintergrund zu meiner Meinung :

    Karosserie- und Fahrzeugbau/Wohnmobilbau

    Bei Fragen bitte PN oder Telefon

    Gruß

    Jens
    Suche gebrauchte Decken, FUTTER, usw. für Tierheimleben in Not.

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      #3
      AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

      5f82f05e3b.jpg

      8c64910b79.jpg

      bbe4d1628d.jpg

      Da sprechen wir von einer drei (vier) Punkt Lagerung!

      Ein wenig größer da LKW.
      Zuletzt geändert von Kampfschrauber; 21.09.2010, 18:54.
      Suche gebrauchte Decken, FUTTER, usw. für Tierheimleben in Not.

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        #4
        AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

        steyr4[1].jpg

        Da sprechen wir von einem Zwischenrahmen mit Federverschraubung!

        Wie Du siehst kann sich bei beiden Varianten der Aufbau "bewegen", bzw. verschränken.

        Die Frage ist nur wie viel und wie viel brauche ich. Was habe ich mit dem Fahrzeug vor?

        Allerdings gibt es auch Fahrzeuge bei denen sich der Aufbau verabschidet hat trotzdem eine 3 Punkt Lagerung gebaut wurde.


        Verbindung Koffer- Fahrerhaus, ist entweder nur einseitig befestigt, schwimmend oder mit einem Faltenbalg ausgestattet. Da gibt es einige Möglichkeiten!

        Usw. usw. dieses Thema beinhaltet etliche Lösungsansätze!

        Thema Innenhöhe, warum soll der Koffer so hoch sein das eine permanente Stehhöhe vorhanden ist?

        Kostet nur Gewicht, Sprit und Geld. Kleiner Koffer mit Klappdach, da hat man dann auch Stehhöhe und die Möglichkeit wieder als WOMO zuzulassen, Steuer!
        Zuletzt geändert von Kampfschrauber; 21.09.2010, 18:58.
        Suche gebrauchte Decken, FUTTER, usw. für Tierheimleben in Not.

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          #5
          AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

          .........so in der art fände ich schlüssig...........


          wenn es sein muss stehhöhe,wärend der fahrt nicht störend,spritsparend und auf fähren günstiger.

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            #6
            AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

            Servus Stefan,
            der silberne 110 mit dem WM-Kennzeichen gehört uns, bin aber schon wieder in der Heimat! Fliege morgen in den Urlaub! Unsere Kabine ist fest verbaut, allerdings haben wir nach der B-Säule alles kpl. neu aufgebaut, inkl. neuem Rahmen. Fragen, kann ich dir gerne nach dem Urlaub beantworten.
            LG, Timo.
            Home is where you park it...

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              #7
              AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

              Hallo,

              bei meinem Aufbau habe ich einen Zwischenrahmen (ca. 3cm hoch) fest mit dem Fahrzeugrahmen verschraubt . Die Kabine ist auf den Zwischenrahmen und das Führerhaus geklebt (verschraubt).
              Der Drehpunkt des Rahmens liegt beim 110`er vor der Kabine, das Führerhaus verwindet sich bei voller Verschränkung etwas mehr.
              Hat sich jetzt 5Jahre bewährt.

              mfg
              Florian
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                #8
                AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                freunde von uns haben einen 130er doka mit ormoka kabine ohne zwischenrahmen : nach 40.000 km (bj. 2007) beidseitiger rahmenbruch :(.
                wenn man schon sowas fährt sollte ein zwischenrahmen sein. weil der fahrzeugrahmen auf grund seiner steifigkeit nicht in der lage ist elastisch zu arbeiten.

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                  #9
                  AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                  Danke Gisli, vielen Dank!!!
                  Suche gebrauchte Decken, FUTTER, usw. für Tierheimleben in Not.

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                    #10
                    AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                    Hast Du mal bei Landrover geschaut, wie die solche Aufbauten befestigen? Landrover hat eine eigene Abteilung für sowas ("Special Vehicles" oder so ähnlich). Landrover sollte eigentlich wissen, wie man Aufbauten auf den eigenen Fahrgestellen befestigt.

                    Die Offroad-Manufaktur in Hamburg bietet so einen Wagen als Gebrauchtfahrzeug an, vielleicht kannst Du da die Montage abschauen. Hier der Link:



                    Viele Grüße

                    Sailor
                    Land-Rover Lightweight Diesel,
                    ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                      #11
                      AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                      und wie machen`s die rover leute ?

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                        #12
                        AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                        hallo liebe leute,danke für alle eure antworten und meinungen für den moment. es hat sich natürlich auch bei uns seit 16 jahren der zwischenrahmen bewährt und alle ähnlichen aufbaukonzepte funktionieren halt auch so.ich suche/te halt mal nach argumenten die u.u. das konzept ohne zwischenrahmen hätten attraktiv machen können, den nachweis erbringen das dieses bei unseren autos eine alternative (hätte) sein können/ te. aber wirklich glauben kann ich es nicht.
                        dennoch wäre ich an weiteren argumenten interssiert.
                        ganz kurz , stehhöhe ist nicht angesgt, hatten wir 4 jahre und dann haben wir eiskalt die kabine gekürzt. heute haben wir innen 135 cm höhe,perfekt für uns, geschlafen wird quer,durchgang zum fahrerhaus verschließbar mit ´falten balg aus lkw panenstoff, unser hubdach ,links angeschlagen wie dormobile, hatten wir in 12 jahren keine 10x oben. ist`s wetter gut sind wir draußen, ist es schlecht brauche ich auf 5qm grundfläche weder laufen noch stehen können. der einzige nachteil, wir fahren gerne und regelmäßig auch über die winterzeit und wenn es eben geht ohne c-platz.dezember schottland, dänemark, ferbura norwegen.Dann geht z.b.Skilaufen aber letztlich nur gemütlich mit c-platz,am lift ohne wc&dusch infrastruktur ist nicht so prall und auch so ist selbst bei härtester grundeinstellung freestyle duschen und toilette mit schaufel tlw. ein ambitioniertes unterfangen.jedoch der c-platz ist auch nicht so un ser ding. also wäre jetzt eine idee eine kabine die zumindest am eingang ansatzweise stehhöhe haben könnte, u.u. diese dort runtergezogen wird, man eine dusche und das not potti im eingangsbereich hätte. alles ander könnte so bleiben wie bisher , gesamthöhe heute 235cm. das sind so die gedanken und beweggründe für einen neubau der bei zeiten nötig sein wird. danke und grüße, stef

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                          #13
                          AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                          die höhe von 2,35m ist doch optimal, das ist was völlig anderes als diese alkoven monster mit 3m + x höhe, die dynamischen kräfte die am fahrzeug wirken sind erheblich geringer und in einem bereich den der landy auch ohne probleme abkann. auch die fahrsicherheit ist sehr viel besser. ausserdem passt das teil dann auch in einen container.

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                            #14
                            AW: festaufbau zwischenrahmen JA oder NEIN

                            Hallo an alle.
                            Mochte mich erst mahl vorstellen:
                            Mein nahme ist Branko Knaap , bin 49 komme aus die niederlanden [ deswegen die vielle rechtschreib fehler, sorry].
                            Habe seit 5 jahre einen defender 133 [ und das ist kein fehler], und habe damit bis heute noch kein meter mit gefahren.
                            In die 5 jahre habe ich ihm komplet uberholt [ er stamt aus 1994], und teilweisse angepasst an unser ziel ein womo da aus zumachen.
                            Das es ein 133 ist liegt an die steuern hier , die hinterachse sollte weiter nach hinten , des wegen ist der mitte der rahmen mit +/- 8cm verlangert worden.
                            Wir haben jetzt ein singelecab daaus gemacht ohne ruckwand, so das der aufbau an die B-saule anfangen wird.
                            Genau wie manche deutsche hersteller , eine festaufbau, verbunden mit dem fahrerhaus
                            Weswegen ich auf dieses thema schreibe, ist das ich mir die gleiche frage stelle: mit oder ohne hilfsrahmen.
                            Die antwort hat sich schon gegeben : mit.
                            Aber wie sieht so ein hilfsrahmen aus?
                            Gibt es da auch ein art lagerung, wenn ja, hinten oder am fahrerhaus?
                            Welch materialien wurden gebraucht?
                            Hat jemandem vielleicht ein foto?
                            Wie machen das die deutsche hersteller?
                            Alles fragen auf dem ich keine antwort bekommen kann [ habe es sogar bei special vehicles in england versucht].
                            Ich hoffe das mich da jemand bei behilflich sein kann.
                            Mit freundlichem gruss, Branko.

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