Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

    Hallo zusammen,

    wie in meinem anderen Thread schon angekündigt, habe ich ein paar neue Probleme an meinem Lord die ich euch natürlich nicht vorenthalten möchte ;)

    Ich habe vor kurzem neue Reifen (General Grabber AT2) in der Größe 255/70 R15 auf Mangels Chromstahlfelgen der Größe 7JJx15 ET0 bekommen. Die Felgen mit der gleichen Reifendimension waren vorher schon montiert!
    Nachdem ich endlich jemand gefunden hatte der mir diese Felgen überhaupt wuchten konnte (Zentrierung über Radschraubenlöcher, weil es keinen groß genugen Konus für das Loch in der Mitte gab), teilte mir die Werkstatt nach erfolgreichem wuchten mit, dass 2 der Felgen einen Schlag haben.
    Von diesem Schlag habe ich vor dem Reifenwechsel aber nichts bemerkt, bin aber auch nicht schneller als 110 gefahren.
    Mit den neuen Reifen habe ich ab 80 bis 100 km/h ein sehr deutliches Schlagen/Flattern des Lenkrades, ab 100km/h wird es wieder etwas besser!
    Kann es sein, dass die Felgen mit Schlag vorher hinten montiert waren und ich deswegen nichts davon mitbekommen habe? Die Werkstatt konnte mir leider nicht sagen, wo sie die Felgen mit Schlag montiert hat!!
    Wie kommt überhaupt ein Felgenschlag zustande? Kann man sowas reparieren?
    Ich habe außerdem diverse Themen hier im Forum und auch eine recht gute Anleitung zu Lenkungsproblemen gelesen, habe dazu jedoch noch eine Frage: Wenn die Swivel Bearings defekt sind oder zu wenig Vorspannung haben, wackelt dann das Rad-ähnlich wie bei einem defekten Radlager- wenn man im aufgebockten Zustand daran herumzerrt?

    Bin schon am Überlegen ob ich den Lord nicht übern Winter abmelde und Die ganzen Lager der Lenkung und Fahrwerk sowie so Sachen wie Stoßdämpfer an Vorder und Hinterachse tausche. Hat jemand von euch da Erfahrungswerte wie lange ein Laie (nicht gerade mit 2 linken Händen ;) ) der das noch nicht gemacht hat dafür ca. braucht?

    Mein zweites Problem ist, dass das Lenkrad beim Lenken nach Links wesentlich leichter zu drehen ist als beim Lenken nach rechts. Das fällt v.A. bei langsamer Fahrt in der Stadt auf! Nach links ist das Lenkungsspiel auch deutlich größer. Zu diesem Thema habe ich noch keinerlei Informationen gefunden, aber vllt. hat ja jemand eine Idee?

    Wenn ich von irgendwas Fotos machen soll, also z.B. von irgendwelchen Lagern, Puffern usw. damit man das ganze besser beurteilen kann, bitte Bescheid sagen!

    Hoffe ihr könnt mir helfen, vllt. ist ja auch jemand aus meiner Nähe(meine PLZ: 92224 Amberg in der Oberpfalz, Bayern) hier im Forum der schon etwas länger Range Rover Classic fährt und/oder sich damit auskennt und der meinen Lord mal ein stück fahren würde. Vllt. ist manches Spiel ja durchaus normal, ich habe aber halt nur den Vergleich zu recht neuen Fahrzeugen meiner Eltern und meinem vorherigen Auto(ein Suzuki Samurai) und der hilft mir nicht recht weiter! ;)

    Gruß

    Michael

    #2
    AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

    hallo.

    ich würde mir die spurstangengelenke ansehen,ob dort ein spiel spürbar ist.lenkungsdämpfer ist auch zu kontrollieren.hast du bei den stahlfelgen auch eine mittelführung(nicht nur über die radbolzen bzw. radmuttern zentriert.zum unterschiedlichen kraftaufwand beim lenken würde ich die achsschenkellager kontrollieren.spurstange abbauen und das rad mit der hand re und li bewegen und den kraftaufwand vergleichen.das auto würde ich im winter nicht abmelden,gerade da macht der rr mächtigen spass.leider bist du zu weit weg,um gemeinsam zu schrauben.wünsche dir gutes gelingen bei den arbeiten.

    GEORG

    Kommentar


      #3
      AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

      das mit dem Höhenschlag der Felge ist vermutlich nur ein Problem des Wuchtens. Reifenaufzieher sind heute gewohnt, alle Felgen über´s Mittelloch zu zentrieren bzw. aufzuspannen. Bei Alufelgen mag das auch gehen. Die STahlfelgen sind aber Radbolzenzentriert. Du wärst nicht der erste, der erfährt daß alle Felgen krumm sind ("ist ja auch klar, bei Rover ist ja nichts gerade") und als Kunde muß man das erstmal glauben.
      Am einfachsten ist, eine Werkstatt zu suchen, die das Problem kennt. Im Süden steht Reifen-Pfaff (im Mömbris) an erster Stelle. Der ist mit Rovern auch "heimisch" und der Service und die "Kenne" haben mich schon 3,5Std Anreise tolerieren lassen.
      Höhenschlag halte ich für ein "billiges Argument. Genauso wie "Stand der Serie" in Fällen wo Werkstätten nicht weiter wissen (Was an sich ja auch keine Schande wäre).

      Bei der Lenkung denke ich spontan an die Kardangelenkwelle, die im Motorraum Lenksäule und Lenkgetriebe verbindet. Die Kreuzgelenke rosten irgendwann und gehen dann schwer. Lenkungsdämpfer wäre auch noch eine Möglichkeit, aber doch unwahrscheinlich.

      Die Achsschenkel neu zu lagern ist nach längerer Laufleistung bestimmt sinnvoll. Meistens macht man das aber, wenn man bei Tempo ein fieses Schlackern in der Lenkung spürt so daß man runterbremsen muß. Oder wenn der Simmerring undicht ist. Ansonsten ist es ja aber so, daß Du bis vor kurzem noch keine Lenkprobleme hattest, oder ? So oder so - es reicht ja, sich für die Vorderachse ein Wochenende zu reservieren.
      __________________________________________
      RangeRoverClassic, 4.2l V8,
      Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

      Kommentar


        #4
        AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

        Hallo zusammen,

        so nun zum zweiten Mal meine Antwort, weil das System meine erste wohl "vergessen" hat!?
        @Georg:
        Wie prüfe ich die Spurstangengelenke denn richtig? Ich habe mich mal unters Auto gelegt und so kräftig wies über Kopf halt ging dran rumgerüttelt aber kein Spiel festgestellt!
        Lenkungsdämpfer muss man zum kontrollieren ausbauen, oder?
        Die Achsschenkel werde ich checken wenn ich die ganze Achse in Angriff nehme!
        @Landybehr:
        Echt schade das mit dem Höhenschlag, musste schon 10 Werkstätten abklappern bis ich überhaupt jemanden gefunden habe der mir die Felgen Radbolzenzentriert wuchten kann, über Konus gehts leider nicht weil der viel zu groß ist! Der Reifenhändler bei dem ich die Reifen inkl. Montage und Wuchten gekauft habe konnte sie mir dann nämlich nicht wuchten!

        Bleibt mir wohl nichts anderes übrig als mal bei Reifen Pfaff vorbeizuschauen, gibts da evtl noch einen Experten der etwas näher bei mir in der Nähe ist? Sind halt doch 250km-einfach!

        Die Lenkungsprobleme(bis auf das Symptom, dass es nach links leichter geht als nach rechts) habe ich erst seit den neuen Reifen!
        Prnzipiell hast du ja Recht, dass man das ganze lagergedöns nicht einfach aus Spaß mal tauscht, aber so 100%ig ist mein Fahrwerk irgendwie nicht mehr, gibt bei manchen Unebenheiten diverse "Clonks" von sich, nicht wirklich schlimm, aber wenn man ohne Radio fährt hört und merkt mans manchmal auch ganz leicht im Lenkrad.

        Jetzt habe ich gelesen, dass ein Quietschen v.A. in Kurven auf defekte Radlager hindeutet, beim Ruckeln an den Rädern habe ich aber wie oben erwähnt keinerlei Spiel, können die Radlager trotzdem kaputt sein?

        Die Kreuzgelenke der Lenkung im Motorraum kann ich, wenn kein Schmiernippel vorhanden ist, einfach mal in Rostlöser tränken, oder kann da iwas kaputt gehen?

        Melde mich auf jeden Fall nochmal mit einer Teileliste für Lenkung/Fahrwerk, vllt. könnt ihr mir dann ja sagen was ich evtl weglassen kann und was noch fehlt!
        Danke für eure Hilfe!

        Gruß

        Michael

        Kommentar


          #5
          AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

          Moin!

          Die Kardanwelle der Lenkung, untere Lenkstange, kannst du mit Rostlöser tränken. Wenn du das Ding mal packst und hin und her wackeln kannst, raus damit, neue rein, wenn du schrauben kannst. Ist immerhin die Lenkung und es soll unangenehm sein, wenn die mal nicht geht, vor allem in Kurven...
          cu Knud

          mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

          Kommentar


            #6
            AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

            Hallo,

            habe auch schon gehört dass eine nicht funktionierende Lenkung unangenehm sein kann;) ;) werde die Lenkstange mal ordentlich schütteln, mal schaun was sie mir dann zu erzählen hat ;) Eine neue reinschrauben sollte nicht das Problem sein, bin zwar kein Profi, aber Schraubermäßig schon etwas vorbelastet!
            Danke für den Tipp!

            Gruß

            Michael

            Kommentar


              #7
              AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

              kleiner Tip zum Ausbau der Lenk-kardanstange. Die ist meist auf den Verzahnungen relativ fest. Es ist total hilfreich, wenn man das Kardangelenk (es ist ja geschlitzt, damit man es mit der Querschraube fest anklemmen kann) an seinem Schlitz etwas spreizt und dann Rostlöser zwischen die Verzahnung fließen läßt. Ansonsten wird man nämlich mit Hammer dabeigehen und das Kardangelenk von der Lenksäule herunterschlagen wollen. Macht man das zu stark, dann schert man den Plastiksicherungspin ab, der die beiden in sich verschieblichen Teile der "Sicherheitslenksäule" zueinander fixiert. Und dann rutsch das Innere der Lenksäule immer nach unten in den Motorraum. Rate mal, wem das passiert ist ... Ich habe dann das dann aufgebohrt und eine dünne Schraube durchgedreht. Geht. Aber gedacht ist das nicht so.

              Man kann sich an Spurstangenköpfe am besten rantasten, indem man jemanden in´s Auto setzt, der das Lenkrad immer mal sanft-ruckartig um eine Viertelumdrehung hin- und herbewegt. Dabei kriecht man unter´m Auto her und faßt derweil die einzelnen Spurstangenköpfe mit der Hand an. Ein "klick/klack" ist schon ein Zeichen, daß Austausch Sinn macht. Manchmal kann man auch den Kopf von oben kräftig herunterdrücken, so als ob man den Konus noch tiefer hineinpressen wollte. Das soll, IIRC, auch nicht möglich sein.

              Lenkungsdämpfer ist ganz rasch ausgebaut. Und dann mit der Hand geprüft.

              Die Achsschenkel kannste ja sicherheitshalber nochmal rütteln, wenn die Achse hochgebockt ist.
              __________________________________________
              RangeRoverClassic, 4.2l V8,
              Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

              Kommentar


                #8
                AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

                Hallo,

                Rate mal, wem das passiert ist ...
                Klingt fast so, als ob du beim Schrauben manchmal genauso viel Glück hast wie ich ;) Sind immer so Sachen die nicht sein müssten, wenn mans denn vorher wüsste! Deswegen danke für den Hinweis, wäre mir warscheinlich genauso passiert!
                Die Spurstangenköpfe werde ich dann mal wie beschrieben testen und den Lenkungsdämpfer mal ausbauen!

                Gruß

                Michael

                Kommentar


                  #9
                  AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

                  Ich kenne unterschiedlich starke Lenkwiderstände auch von defekten Lenkgetrieben oder zu niedrigem Servoölstand in selbigem.

                  Wäre natürlich Zufall, wenn das gerade mit dem Reifenwechsel zusammenfallen würde.

                  Unabhängig von allem anderen empfehle ich sowieso schmalere Reifen. Diese Klumpen belasten deine Lenkung nämlich auch ordentlich und fahren sich besser.

                  Grüße
                  Christoph

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

                    Och, 255 ist doch relativ schmal :)
                    Aber zusammen mit dem größeren Offset kann´s schon sein, daß eine Lenkung schwerer geht oder leichte Defekte in der Radführung nun auf einmal stärker zu spüren sind. Auf die geänderte Reifen/Felgenkombi hatte ich gar nicht geachtet.
                    Allerdings dürfte das, wenn sonst alles ok ist, kein großer Unterschied im Lenken sein. Die Dotzfelge, die ich mit den 255/85ern fahre hat nur 8mm mehr Offset, als die oben angegebene. Und trotz der eher großen Reifen lenkt sich das Auto spielerisch.
                    __________________________________________
                    RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                    Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

                      Servus,

                      Servoölstand steht auf Maximum und wird laufend kontrolliert, weil meine Lenkungspumpe ein bisschen saut,... Einen anderen Ölstand muss man bei der Lenkung ja nicht prüfen, oder?
                      Prinzipiell hast du sicherlich recht, dass schmälere Reifen vernünftiger wären, aber für mich ist der Range Rover als ganzes schon ein absolut unvernünftiges Auto(gelassene Fahrweise ca. 50% Stadt 50% Landstraßen, keine BAB, 24l/100km), da kommts auf den etwas höheren Verschleiß auch nicht mehr an ;) Manch einer mag die Chromfelgen vllt. auch als etwas unpassend, weil zu prollig, für einen Range sehen, aber mir gefallen sie halt richtig gut. Für den Winter kommen jetzt dann sowieso Winterreifen in 205/80R16 drauf.(Falls da jemand Tipps zwecks vernünftigem Fabrikat hat, bitte melden!)

                      Die 255/70 R15 sind übrigens schon einige Jahre montiert, ich habe das Auto mit diesen Felgen und ca. 10 Jahre alten Reifen gekauft und jetzt nur die Reifen selbst gewechselt, die Felge war vorher mit gleicher Reifengröße, allerdings mit Sommerreifen udn nicht mit AT´s, am Auto montiert. Kann nur sein, dass das gröbere Profil noch etwas mehr von der Lenkung verlangt.
                      Ich gehe nachher mal Probefahren ob der Rostlöser was gebracht hat, hatte jetzt 2 Tage Zeit zum Einwirken!

                      Gruß

                      Michael

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

                        anderes Profil auf den Reifen bei gleicher Größe also macht gewiß "den Kohl nicht fett". Das sollte im Bereich der "Popometer"-Meßtoleranz untergehen.
                        __________________________________________
                        RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                        Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Unterschiedlich "strenge Lenkung", Schlagende Lenkung RRC Bj.89

                          Hallo,
                          falls Du noch einen Satz 255 - iger brauchst (auf Felgen jedoch wenig Profil)
                          melde Dich, bin aus der gleichen Ecke.

                          Grüsse
                          fx

                          Kommentar

                          Lädt...
                          X