AW: Wasserstoff im DSE als Zusatz

hallo,

seit geraumer Zeit geht mir dieses Video nicht aus´m Kopp

AW: Wasserstoff im DSE als Zusatz

also unseren 4,6hse habe ich gestern auf materie antimaterie antrieb umgebaut.VÖLLIG EMISSIONSFREI !!! der nur o,oooooooooooooo1liter grosse antimaterietank reicht für 300jahre autfahren,in kilometern nicht auszudrücken,aber ca 1,2 lichtjahre.angenehmer nebeneffekt die leistnd stieg über 10000ps.kaltstart ist vergangenheit,die materiefusion wärm in stato nascendi.und das gibts noch nit im kosmoskasten.einzig der v8 sound ist jetzt weg,er klingt jetzt mehr wie ne supernova!bis im april erik

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Hehe, zu geil, erik :D

Gruss chrigu

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@sarmento: ja, dass das mit Wasserstoff funktioniert ist ja kein Geheimnis, das Problem ist nur die Wasserstoffgewinnung. Dazu benötigt man Strom, und da bei der Stromerzeugung aus Brennstoffen immer ein gewisser Prozentsatz in Wärme quasi verpufft, ist schon mal Energie weg. D.h. es steht nicht die gesamte Energiemenge zur Hydrolyse zur Verfügung, also kann auch nicht soviel Energieäquivalent enstehen wie zuvor die verbrannte Menge Kraftstoff hatte. Das ist ja die Krux. Selbst die Sonne verliert einen Teil Ihrer Energie als Wärme in den Weltraum, deshalb wird sie ja auch irgendwann verglüht sein. Nur uns kurzlebigen Wesen erscheint sie unendlich viel Energie zu haben.
In ca 0,1 l Diesel/Benzin steckt etwa 1 kWh
in ca 0,28 cm Wassertoffgas steckt ebefalls 1 kWh
in 7,3 t Wasser in 50 Meter Höhe steckt ebenfalls etwa 1 kWh.

Ich werde es aber nicht schaffen mit einem Dieselmotor mit 0,1l Diesel 7,3 t Wasser in 50 Meter Höhe zu pumpen, sondern bestenfalls 60% der Wassermeng, also lediglich 4,38 t. Das gleiche gilt auch für die Wasserstoffgewinnung - hier verschlechter sich das Ergebnis sogar noch, weil Wärme bei der Dieselverbrennung im Motor verloren geht, dann verpufft Reibungswärme der Keilriemen und auch die Lichtmaschine erzuegt Reibungswärme. Somit ist von der aus dem Diesel erzeugten Energie nochmal welche durch Wärme verpufft.
Die elektrische Hydrolyse selbst hat dabei wiederrum auch nur einen Wirkungsgrad von 57% . (Selbst bei Hochtemperaturelektrolyse bei 1000°C wären maximal 90% Effizienz zu erreichen - aber Deine Motor wäre dann auch geschmolzen )
Jetzt rechne Dir mal aus wieviel Enerigie von der 1 kWh (in 0,1 l Diesel) bereits verschwunden ist auf diesem Weg.
Würde ich nun mit dieser "Restenergie" soviel Wassertsoff erzeugen, dass dieser mehr Energie enthält als der am Anfang eingesetzte Diesel, dann wäre dies ein Wunder, den physikalisch ist es unmöglich. Die entstehende Wärme ist keine Erfindung wunderungläubiger Physiker, sondern damit heizt Du ja bekanntlich im Winter Dein Auto.
Wenn man den Treibstoff effizienter ausnutzen wollte, müsste man es schaffen die Wärme in Bewegungsenergie umzusetzen die zusätzlich den Wagen antreibt.
Ich will unserem themnstarter gern glauben, dass er neuerdings weniger Sprit verbraucht, aber sicherlich nicht durch seine H-Produktion.

AW: Wasserstoff im DSE als Zusatz

Hallo,

Ich habe mit großer Interesse und viele Lachanfälle Euren Wortwechsel gelesen. Nun ist viel Zeit vergangen und ich würde gerne wissen wie es Dir MTKAG mit Deine HHO Anlage geht.
Lebt sie noch? Wie gehts Dein Auto?
Natürlich dürfen auch andere Forumfreunde mit HHO Erfahrung Ihre Erfahrungen mitteilen.

Ich stehe vor der Entscheidung eine HHO Kit anzuschaffen und einzubauen und würde gerne von Eure Erfahrungen profitieren.

Danke.

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die erklärung von Thevet stimmt völlig...

mann verbrennt diesel met verlußt um kinetische energie zu bekommen
dieser kinetische energie wird (teilweise) benutzt um im lima strom zu erzeugen..eine lima funktioniert nicht ohne verlußt
der strom wird benutzt um wasserstoff aus wasser zu holen mit verlußt....

(es kostet ebensoviel energie um das zu machen als die energie die frei kommt bei verbrennen von wasserstoff und sauerstoff wobei dann wasser geformd wirdt.)

also kann die freigekommene wasserstoff verbrennen, aber da kommt nie soviel energie raus als du zur erzeugung vom H2 verloren hasst

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Ist doch immer wieder interessant zu beobachten, wie Ignoranz und vorgefasste Meinungen, gepaart mit Halbwissen und einem Mangel an Hintergrundinformation, Leute motiviert sinnfreie Kommentare zu posten. Facepalm.

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Auf welchen Beitrag bezieht sich Dein Kommentar?
Auf RRFuchs, RogerB oder einen der 2 1/2 Jahre alten Beiträge?


Das hätte ich auch gerne erklärt.
Von 13 Litern Ausgangsverbrauch (=100%) sind 9,5 Liter 73%. Also beträgt die vermeintliche Ersparnis schon 27%.

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Jochen, verwirr die Leute hier nicht mit Fakten!!!

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Hallo Zusammen,

Ich habe eigentlich nicht nach Empfindungen und theoretisches Geschwafel gefragt, sondern um handfeste Erfahrungen. Ob die Sache für jeden Verständlich ist oder nicht interessiert mich weniger als erste Hand Erfahrungen.

Eure persönliche Meinungen sind zwar amüsant aber sind nun mal nur Meinungen und Glaubensempfindungen.
Hat jemanden von Euch gute oder schlechte Erfahrungen zu teilen, dann bitte raus damit.

Danke.

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Da lehne ich mich doch mal aus dem Fenster =) und ziehe mir die Ungnade der Erleuchteteteteteteten zu.

Es wird hier wohl zwei Sorten geben: Die praktischen Schwafler und die theoretischen Schwafler.
Erstere haben dat Dingens gekauft, verbaut und jetzt gaaaaanz enorme Einsparungen an Treibstoff, bleiben aber den Beweis schuldig.

Zweitere halten es, logischerweise, für Dummfug und deswegen können sie keine handfesten Erfahrungen liefern. Wer kauft schon etwas was nicht funktionieren kann? :W

Thermodynamische Grüße,
oijoijoij

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mann soll das nicht im praxis im auto testen, weil bewust oder unbewust wird mann auch anders fahren weil mann gespannt is wie viel weniger verbrauch erzeugt wird, und deswegen auch ohne das wasserstoffkram weniger verbraucht haben. Das soll mann in ein labor machen wo mann das unter 100% kontrollierte ustände machen kann....



es ist einfach wegen das gezets von behalt von energie nicht möglich, es würde bevor schon perpetulem mobile genennt....

wenn dies so möglich werde würde mann also mehr energie erzeugen als reingesteckt wird..... und wichtiger noch..... wenn es SO einfach wäre... würde fast alle fahrzeuge heutzutage auf den art weniger fossile kraftstoffe nutzen und ein bessere umweltbewertung bekommen

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Moin oijoijoij,

Woher willst Du wissen ob es funzt oder nicht? Was für Beweise willst Du?
Daher reden können viele. Mit viele gute Theorien, warum es nicht funktionieren kann, auftischen. Hast Du schon mal etwas von Katalysatoren gehört? Das sind chemische Substanzen die alleine nicht viel ausrichten kann aber in Verbindung mit bestimmte andere Substanzen den absolute Unterschied ausmachen. Ich denke das dieser Geschichte mit HHO so ähnlich funktioniert- Ich gebe Dir Recht, wenn der Motor allein von dem HHO Gas leben sollte wäre dass mit sehr hoher Energieaufwand verbunden. Aber in Verbindung mit dem herkömlichen Treibstoff (Diesel oder Benzin) macht eine kleine Menge HHO mehr aus als man sich vorstellen kann.

Ich habe im Netz verschiedene Angaben zu wie viel HHO man braucht um maximaler Energiegewinn und Treibstoffeinsparung zu erreichen. Eine stelle schreibt man 0,25 L HHO / Liter Hubraum, ein andere Stelle gibt man ein Formel vor, die lautet:

(Durchschnittliche Treibstoffverbrauch pro Stunde x 14) / 60 = Liter HHO/Std. Beispiel: Mein RR 2,5 DT Manuelles Getriebe braucht 10,5 Liter/ 100 KM. Bei ein Durchschnittsgeschwindigkeit von 75 KM/Std das wäre Rund 7,9 Liter pro Std. = (7,9 x 14) / 60 = 1,85 Liter HHO / Std.

Das letztere macht Sinn.

Ich finde das ganze ein Versuch wert, im schlimmsten Fall habe ich ca. 200 € im Sand gesetzt im besten fall spare ich monatlich zwischen 40 und 60 € an Diesel.
Was sagst Du?
Wollen wir es versuchen?
Oder glauben wir die Erfahrungen andere einfach nicht, weil es nicht sein kann?

Ich werde es auf jeden Fall wagen, würde aber gerne die Erfahrungen von denen die es schon hinter sich haben mit in meiner Entscheidung für welches System und von wem zu kaufen.

AW: Wasserstoff im DSE als Zusatz

Beschreibungen von unabhängigen Laborversuche gibt es zu Haufe in Internet.

Da aber, nach deiner Meinung, alle befangen sind können wir diese Laborversuche ja auch nicht glauben.
Wenn die Leute nicht so skeptisch wäre wie die meisten, wäre auch viel mehr nutzer. Hinzu kommt das viele Menschen einfach neuere Autos mit neuere Technologien fahren und so ein HHO Ding einfach nicht brauchen.

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Der P38 ist inzwischen Geschichte..war aber das ZF Getriebe.und das Übliche Dreckszeugs ..indes läuft ein Disco 300tdi seit 2Jahren mit Wasserstoff-Zusatz ohne Probleme..bis auf ein wenig Rost an den Sills..und ehrlich mir ists wurscht was andere sagen ..was für Beweise sollte man anführen..? Tankrechnungen? "Videos", "Fotos" ist doch alles lachhaft..ein moderner Motor hat viele Sparpotentiale.. die alten Geraffeldinger eben andere..ich bin zufrieden, und das reicht mir vollends. mal schalt ichs ein, mal nicht.. immer aber wirklich immer freu ich mich mit der Karre zu fahren..in diesem Sinne - eigene Meinung bilden..Grüße