AW: TD5 Tuning - Statistik

da muss ich ingo rechtgeben,das erinnert mich an den type der mit nem JE 7 steckachsen, ? geteriebe, ? VTG in 2 jahren verheizt hat

AW: TD5 Tuning - Statistik

Nachdem ich ein wenig vergleichen kann bzw konnte (hatte JE Stage2 und Stage3, sowie ein Tuning von einem anderen Anbieter) muss ich sagen, dass der andere Anbieter es problemlos schaffte, die nicht erreichten Versprechungen von JE in ALLEN Drehzahlbereichen zu erreichen bzw zu toppen, sowie meine recht hohen Erwartungen zu erfüllen. Das ganze hielt bis zum Verkauf 40.000 Wettbewerbs- und Alltagskilometer und macht heute den neuen Besitzer meines Autos glücklich.
Einen Krümmer hatte ich zu JE-Zeiten verheizt- das war aber nach 300km Autobahnhatz meine Schuld, ebenso gehen auf mein Konto diverse Teile wie Steckachsen, Diffs und jeweils ein VTG und Hauptgetriebe. Sicherlich hätte das alles ohne Tuning länger gehalten- aber ich hatte das Tuning zum Verschieben der Grenzen und nicht zum Flanieren, und nicht alle Teile machten (im Serienterim) mit. Das Größte Problem waren die Tellerräder der Diffs...

AW: TD5 Tuning - Statistik

Hallo Maulwurf

Dann lieg ich aber richtig mit der Annahme das richtiges Tuning aber einer gewissen "Leistung" mit exponentiellem Wachstum der Kosten verbunden ist. Das heißt wenn Haltbarkeit und Fahrdynamik mithalten sollen.
Bei meinem JE2 Tuning habe ich relativ wenig Rußentwicklung wenn ich aus dem Drehzahlkeller Vollast gebe. Aber schon genug um beim Tüv Kritik zu ernten. Habe mal ein anderes Tuning ausprobiert was hier im Forum als sehr gut bezeichnet wird und habe ausser extremer Russentwicklung bei mäßiger Beschleunigung nichts feststellen können. Fuhr sich nicht gut. Ich habe aber die Ansaugstrecke nicht geöffnet. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann das die originale Ansaugstrecke im unteren Drehzahlbereich so stark drosselt das ein gutes Tuning hier nicht mehr wirkt.

AW: TD5 Tuning - Statistik

Hat die Änderung der Ansaugstrecke denn etwas im untersten Drehzahlbereich gebracht oder eher in der Endleistung?
Kann es sein das ich ein Tuning aufspiele das bei der originalen Ansaugstrecke auch im untersten Bereich Luftmangel hat und somit rußt? Dann würde mich das Ergebnis nicht wundern. Jedenfalls hatte ich mit dem anderen Anbieter (Namen möchte ich aus Gründen der Fairness nicht nennen, mir ist bewusst das ich aus einem Irrtum heraus Äpfel mit Birnen vergleichen könnte) viel Russ, aber nur gleichen Schub aus dem Drehzahlkeller wie mit dem JE2. Ab mittlerem Drehzahlbereich wurde JE2 dann recht temperamentvoll während der ander wie zugestopft wirkte.

AW: TD5 Tuning - Statistik

Schreib doch den Namen. JE wird ja auch genannt

AW: TD5 Tuning - Statistik

Ich bin sehr vorsichtig weil ich keinen Tuner zu Unrecht kritisieren oder vergleichen möchte. Vielleicht war ja das Tuning auch für eine andere Motorkonfiguration (Ansaugstrecke, LLK usw.) gedacht und hat deswegen nicht funktioniert. Ich denke um fair zu vergleichen muss man schon ins Detail gehen und wissen wovon man spricht. In meinem Fall habe ich nur eine Version aufgespielt ohne genau zu wissen für welche Hardware diese ausgelegt war. Und solange ich keine Ahnung habe halte ich mich zurück.

AW: TD5 Tuning - Statistik

[QUOTE=Ingo;550600]Irgendetwas an Deinem Auto läuft gewaltig schief. Völlig abnorm was Du dort schilderst. Mit "in der Regel 800°C" fährst Du jeden Motor platt. Du nimmst das quasi hin, fährst weiter und wechselst Krümmer und Kopfdichtungen oder was?! Weitergurken und nix merken finde ich jetzt etwas schräg. Mit sowas würd ich keinen Meter mehr fahren - solange bis ich den Schaden gefunden habe.

Wie Du dem Text entnehmen kannst messe ich ja die Temperatur. Ich merke es also und nehme Gas weg. Bis eben, bin ich davon ausgegangen, dass hohe Temperaturen die dazugehörigen Nebenwirkungen eines Tunings sind. Wenn das so nicht zwingend sein muss und Eure Schilderungen stimmen, sollte ich wohl tatsächlich über ein anderes Steuergerät nachdenken. Du sprichst von "Schaden finden" wo kann der Deiner Meinung nach liegen, ausser im Steuergerät?

Freue mich über jeden brauchbaren Hinweis.

AW: TD5 Tuning - Statistik

Hallo
Ich denke genauso wie Ingo
800 Grad hab ich noch nie erreicht. Und das JE geht obenrum wirklich gut. Also an Einspritzmenge fehlt es da nicht. Ich kann recht zügig mit dem Panzer fahren und trotzdem unter 600 bleiben.
Allerdings:

• wenn Temp vergleichen dann gleiche Meßstelle!
• JE 1 scheint eher harmlos zu sein, Temp ist nicht nachvollziehbar
• Ich weiss aber auch nicht wie du fährst
• Dauervollgasfest ist aber meiner Meinung kein Tuning. Zylinderkopfrisse gabs genug beim Discovery mit serienmässiger Kalibrierung.
• Abgastemp sind nicht gleich Bauteiltemp. Beschleunigen wird zwar kurzzeitig hohe Temp erzeugen im Abgas aber so ein Krümmer hat eine recht hohe thermische Trägheit. Dauervollgas ist eher das was ihn killen könnte.

Ich denke ohne genau zu wissen wie du fährst (soll keine Kritik sein!) ist es schwer eine Diagnose zu stellen.
Am JE1 liegt es aber wohl kaum alleine

AW: TD5 Tuning - Statistik

@ Micha...

Deine Erkenntnis ist aber doch genau das was meine Grafiken aussagen... wenn Du die Grafiken anschaust und auch meine Ergänzung liest: "man kann also sagen je steiler eine Kurve bei einer gewissen Drehzahl ist umso mehr Leistung/Drehmoment hat dieses Tuning dann auch dort."

Schau Dir Deine Je2-Kurve an: Untenrum sind die Kurven flacher als bei allen anderen und bei z.B. 2750 U/min ist Deine JE-Kurve steiler als die anderen Tunings... wo liegt jetzt die nicht Nachvollziehbarkeit der Grafiken bzw. Dein Gedankengang den ICH nicht nachvollziehen kann?

Gruß Lucky

AW: TD5 Tuning - Statistik

Hallo Lucky
erstmal vielen Dank für die Mühe die du dier mit den Diagrammen gemacht hast.
In Bezug auf JE2 kann ich deine Kurve von der Charakteristik her voll bestätigen. Bei meinem Vergleich in meinem Defi mit einem Tuning das in einer deiner anderen Kurven dargestellt ist aber nicht.
Aber wie gesagt ich bin mir nicht sicher ob dieses zweite Tuning auch in meinem Auto die richtige Hardwarekonfiguration hat. Deshalb möchte ich meinen Vergleich auch nicht allzu ernst nehmen.
Es reicht ja nicht wenn ich nur die Fuelmap ändere und ignoriere völlig ob diese Fuelmap mit einem bestimmten LLK oder Ansaugstrecke gemacht wurde. Wenn ein Tuner die Einspritzzeiten grenzwertig vorverlegt und macht dies am Fahrzeug individuell dann muß man sich nicht wundern wenn an einem anderen Fahrzeug gleichen Typs diese Map überhaupt nicht funktioniert weil aufgrund der Serienstreuung dann der Einspritzzeitpunkt zu früh liegt.
In der Automobilindustrie ist die Vorgehensweise bei solchen Tests dei von den Profis durchgeführt wird:
Eine solche Ride session wird mit einer Flotte von Fahrzeugen unterschiedlicher Kalibrierungen durchgeführt die auf der Teststrecke von vielen Leuten probegefahren wird. Danach findet eine Bewertung statt. Meßwerte sind nicht alles. Zuletzt zählt das subjektive Fahrempfinden.

Wäre doch eine nette Idee für ein Event im Rahmen einer Messe oder so. Ein Wettstreit der Tuner mit allgemeinem Probefahren und anschließender Abstimmung. Pokal sollte es natürlich auch geben. "Pimp it up of the year" oder so
Dann kann man jedenfalls davon ausgehen das Fuelmaps und Hardware zusammenpassen.
Gruss Micha

AW: TD5 Tuning - Statistik

die Temperatur wird direkt am Krümmer gemessen. Mein Fahrstil halte ich für normal bis zügig. Wenn ich auf einer Landstraße die bergauf geht 100 kmh halte steigt das Termometer auf 800 Grad oder mehr. Natürlich nehme ich dann Gas weg, da es sonst Richtung 900 wandern würde. Jetzt muß ich allerdings dazu sagen dass ich nach Erhalt des Steuergerätes erst mal keine Mehrleistung feststellen konnte. Der Tuner sagte mir dann ich müsse die Lernphase abwarten.... aber das wurde ja hinreichend ausdiskuttiert. Jedenfalls habe ich das Steuergerät zurück geschickt und die haben noch einmal etwas verändert. Seit dem war mehr Leistung zu spüren aber eben leider mit diesen Nebenwirkungen. Im Übrigen benötigt der Zylinderkopf nur eine neue Dichtung. Ganz so schlimm ist es nicht, wobei ich schon beeindruckt bin, dass Ihr derart niedrigere Temperaturen habt.

AW: TD5 Tuning - Statistik

Hallo,

mein Td5 (im Disco) hat bei rein serienmäßiger Programmierung (ohne Tuning) eine Abgastemperatur von 780 Grad (natürlich bei Vollast). Diese Temperatur wird kurz nach dem etwas erhöhten Knopf oben am Krümmer gemessen.

Durch die Zugabe von Flüssiggas in die Ansaugluft, verringere ich die 780° um exakt 100 Grad, wenn ich die zuvor erreichte Geschwindigkeit halte (das Fahrzeug würde mit Gas 20 km/h schneller laufen..)

Dauer-Vollast fahre ich zur Zeit nicht. Mit Gas kann beim Disco total gemütlich mit 160 km/h dahincruisen (Gaspedal umgefähr dreiviertel gedrückt).

Gruß Georg

AW: TD5 Tuning - Statistik

Flüssiggas? Hab ich da irgendwas nicht mitbekommen?

AW: TD5 Tuning - Statistik

Gas wird nur zugegeben, sobald ein Ladedruck ansteht. Umsomehr Druck, desto mehr Gas. Genial und einfach.
Das LPG (Gas) wird ohne Verdampfer eingeblasen. Deshalb ist es so richtig kalt in der Ansaugluft. Und das ist u.a. auch perfekt für die Verbrennung..

Gruß Georg