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Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

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    #46
    AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

    Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
    1. Bei Fiat 16V Motoren wird zum Zahnriemenwechsel eine Meßvorrichtung ins Kerzenloch geschraubt und OT mit der Meßuhr ermittelt. Der Fachmann sollte ein solches Werkzeug haben.

    2. Die Elektronik ist nicht in der Lage lose Steuerräder zu kompensieren.

    3. Bei einer solchen Fehlersuche kann der Mechaniker sich auf dem Schwungrad selbst eine Markierung machen.
    Zu 1)Wenn man keine Werksmarkierung hat bzw. anderen Fixpunkt ist dies bestimmt die genaueste Einstellung.

    Zu 2)Hier in diesem Fall muß das Timing absolut daneben gelegen haben.Da hast du Recht - Elektronik machtlos.
    Wie sieht es aber bei minimaler Abweichung aus - würde das Motormanagement hier nicht versuchen auszugleichen?
    Dies muß bei mir aber funktioniert haben, außer das die Karre etwas müde war ist im Leerlauf/Rundlauf nichts aufgefallen.

    Zu 3)Schwungrad ist auf der gegenüberliegenden Seite - nach Abbau vom Getriebe kann man durchaus eine Markierung anbringen.
    (ok, da gibt´s noch unten eine kleine Blechabdeckung, die könnte man entfernen...)
    Zuletzt geändert von Weimaraner; 29.09.2010, 15:07.
    Gruß Klaus

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      #47
      AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

      Hi Weimaraner, ich will nicht zanken.....=)

      Das Problem eines losen Zahnriemenrades hatte ich mal an einem 2er Golf....das macht auch einen ganz komischen Effekt beim fahren, den ich nie wieder vergessen werde. Der Wagen zieht zuerst nicht, dann lässte kurz das Gas, gibst wieder Gas und das Ding zieht....

      ....aber warum sollen hier die Einspritzdüsen nach dem Abstellen tropfen/leerlaufen, das passiert eigentlich nur wenn ich die Leitung gegen Masse schalte - also eher ein elektrisches Problem.

      Noch kurz den Besserwisser raushängen:D: neue Renault 16V und Fiat 16Volt-Motoren haben weder auf der Nocken- noch auf der Kurbelwelle Fixierkeile.
      Beim Wechsel des Zahnriemens werden diese Motoren mit Lehren, Sperrstifte und Meßuhren eingemessen was den Vorteil hat das der Südländer beim markieren im Werk ruhig besoffen sein kann..........:D

      Das heißt Kurbelwellen- und Nockenwellenräder sind auf den GESPERRTEN Wellen lose, der Zahnriemen wird aufgelegt und gespannt und danach erst die Räder auf den Wellen angezogen.
      Ich halte diese Methode für extrem genau. Hält man z.B. ZR-räder von LR übereinander stellt man fest das diese zur Fixiernut oft einen halben Zahn versetzt sind (300er TDI ganz schlimm).
      Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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        #48
        AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

        Seid Ihr euch jetzt sicher das ihr noch wist warum die Rechnung so teuer ist?
        Oder was die Werkstatt gemacht, oder nicht gemacht hat?
        Es geht doch jetzt gar nicht mehr um Kerben oder Spannrollen, es geht um 4000€, man, da bekommste schon nen gebrauchten F1 für.;):D

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          #49
          AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

          Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
          Hi Weimaraner, ich will nicht zanken.....=)

          ...
          Noch kurz den Besserwisser raushängen:D: neue Renault 16V und Fiat 16Volt-Motoren haben weder auf der Nocken- noch auf der Kurbelwelle Fixierkeile.
          Beim Wechsel des Zahnriemens werden diese Motoren mit Lehren, Sperrstifte und Meßuhren eingemessen was den Vorteil hat das der Südländer beim markieren im Werk ruhig besoffen sein kann..........:D

          Das heißt Kurbelwellen- und Nockenwellenräder sind auf den GESPERRTEN Wellen lose, der Zahnriemen wird aufgelegt und gespannt und danach erst die Räder auf den Wellen angezogen.
          Ich halte diese Methode für extrem genau. Hält man z.B. ZR-räder von LR übereinander stellt man fest das diese zur Fixiernut oft einen halben Zahn versetzt sind (300er TDI ganz schlimm).
          Besserwissen ist hilfreich, nur "leider" hat der Freelander nun einmal, nein gottseidank, diese Fixierpunkte,
          womit auch tausende Freelander eingestellt sind und problemlos ihre Kilometer abspulen.
          Das ist hier die Thematik und nicht Lehren, Sperrstifte und Meßuhren.
          Ich fühle mich in der Lage ohne diese Hilfmittel das Timing des Freelanders selbst bei Kerzenlicht in der Sahara einzustellen - und so wird das auch von den Konstrukteuren gedacht sein.
          Gruß Klaus

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            #50
            AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

            Klar doch Weimaraner, ich wollte nur auf die Problematik eines losen Riemenrades eingehen....


            Karsten, ich nix Wissen - nur raten....hab weder Auto noch Rechnung gesehen....
            Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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              #51
              AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

              Hier die Rechnung, ich hoffe ihr könnt damit etwas anfangen..
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                #52
                AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                Hallo Leute,

                ich habe mich lange nicht gemeldet. Die Uni hat gestresst und das Auto erst recht. Ihr werdet sowieso nicht glauben was in der zwischenzeit passiert ist!

                Wir hatten folgende Möglichkeiten mit dem Auto:
                1. Auto rausklagen, Problem hieran: dauert wohl bis zum nächsten Frühjahr, und was bei rauskommt weiß man dann auch nicht genau (weil es wohl auf einen Vergleich hinauslaufen wird) der Anwalt muss ja auch bezahlt werden. Mit der Prozesskostenhilfe ist es auch ungewiss...

                2. Das Auto jetzt nehmen. Mein Vater hat 2400€ rausgehandelt. Dann muss aber der Anwalt jetzt auch noch mit 300€ bezahlt werden. Also kommen wir teurer bei weg als wenn wir sein tolles Anbebot vom Anfang angenommen hätten.

                Da wir das Problem haben, dass wir kein Auto habenund meine kleine Schwester gerade ihren Führerschein gemacht hat und gerne auch fahren möchte brauchen wir den Freelander wirklich dringend. Außerdem habe ich nur noch eine Woche Semesterferien und könnte dann nach 3 Monaten endlich in den Urlaub fahren. (Geplant waren eigentlich 3 Wochen mit dem Landy im September).

                Also nundenn, wir haben uns geeinigt das Auto jetzt einfach zu bezahlen und fertig. ABER jetzt kommts:
                Am nächsten Tag, an dem wir das Auto holen wollten, ruft der werte Herr an und erklärt, dass er die Benzinpumpe auch nochmal fr 410€ (Sonderpreis) wechseln MUSS. Ansonsten würde der Motor wieder kaum Leistung haben.

                Kaum zu fassen oder? Also...2810€ plus Anwalt.. Oh Gott

                Jetzt habe ich per Ebay in Leipzig eine Pumpe gekauft. Da mein Vater geschäftlich dort ist konnte er sie abholen. Morgen früh fahre ich hin und er baut das Teil dann so ein... HOFFENTLICH


                Ich danke euch jedenfalls für eure rege Teilnahme, das hat wirklich geholfen in der Zeit der Verzweiflung.
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                  #53
                  AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                  Tolle Werkstatt
                  Landrover Defender 110 SW

                  grüsse jossidd









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                    #54
                    AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                    Hallo Nomisinad,



                    ACHTUNG:

                    Auto vor dem Bezahlen prüfen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                    in der von Dir gepostetn Rechnung wird als letzt Position das Aufinden der eingelaufenen Kurbelwelle genannt, aber nichr wir der Schaden behoben wurde, oder welche Kosten dafür entstanden!

                    Ist das Auto wirklich instandgesetzt?

                    Was hat die Benzinpumpe damit zu tun?

                    Die Erste Position auf der Rechnung sind die Materialien und Tätigkeiten für einen Zahnriemenwechsel, dabei hätte eine lose Riemenscheibe auf der Kurbelwelle auffallen müssen!

                    In den folgenden Positionen werden die bereits von der Werkstratt durchgeführten Tätigkeiten von der Werkstatt sicherheits halber nochmal überprüft, und überprüft..... und von Dir alles doppelt unf dreifach als Arbeitslohn eingefordert.

                    Habt Ihr denn keinen Rechtsschutz? Die ganze stocherei der Werkstatt im Nebel ist ja nicht zu fassen. Ich würde gar nichts bezahlen. Holt euch einen Sachverständigen und geht vor Gericht, oder lasst das defekte Auto da und kauft Euch einen neuen, der Freelander ist garantiert immer noch defekt!


                    Aufpassen!
                    don't dream it - be it

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                      #55
                      AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                      Hoy,

                      die Rechnung is ja echt der Knaller - ich will jetzt net auf alle Positionen eingehen, aber nur mal so nebenbei:

                      Verteilerkappe und Finger prüfen - die Kontrolle ist für einen Laien eine Sache von maximal 10 Minunten, und zwar incl Austausch und wieder zusammenbauen. Da sind 4 AW (Arbeitswerte) zu je 9,35 - ergo 37,50 Euro viel zu viel!!!!!!

                      Zündspule durchmessen - naja, mit nem Multimeter mal die Spulen durchmessen sind auch maximal 5 minuten. Und dafür 3 AW´s berechnen - der Knaller.......

                      Auf die anderen Positionen will ich mal gar net eingehen............
                      Frag doch mal bei LR nach wieviele AW´s Sie dir für die von mir genannten Arbeiten verlangt. Vielleicht irre ich mich auch.... aber wennst die infos hast kannst damit mal die Werkstatt konfrontieren......

                      Viel Erfolg - hast meinen Beistand :-)

                      gruß Chrisly

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                        #56
                        AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                        ich würde das Auto nicht abholen und nichts bezahlen!
                        Die Karre ist nicht mal die Reparaturkosten wert!
                        Und lt. Rechnung ist die Kurbelwelle nach wie vor nicht ersetzt, wie auch Ottowerner schreibt, wäre auch zu teuer! Das heisst es hat sich nichts verändert falls die Diagnose überhaupt stimmt!

                        Kauft euch für das Geld ein anderes Auto!
                        Meldet euch mal irgendwo öffentlichkeitswirksam!

                        Zum Beispiel bei der Autobild, BIZZ oder bei der Aktuellen Stunde!
                        Die freuen sich über solche wahnwitzigen Handwerker!
                        Das hilft tatsächlich, ich habe so schon ähnlich skurille Sachen geregelt!

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                          #57
                          AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                          Da ich ja ähnliche Probleme mit der Werkstatt gerade mitmache kurz mein letzter Stand:

                          Nach § 647 Unternehmerpfandrecht hat die Werkstatt das Recht das Auto zu behalten bis bezahlt worden ist:

                          <Zitat>Der Unternehmer hat für seine Forderungen aus dem Vertrag ein Pfandrecht an den von ihm hergestellten oder ausgebesserten beweglichen Sachen des Bestellers, wenn sie bei der Herstellung oder zum Zwecke der Ausbesserung in seinen Besitz gelangt sind.</Zitat>

                          Das Auto dort stehen zu lassen lässt der Werkstatt das Recht zusätzlich "Standgebühr" zu verlangen und schließlich das Auto sogar zu versteigern. Was evtl. dann noch zum Reparaturbetrag fehlt kann von Dir verlangt werden. => m.E. keine Lösung

                          Die entscheidende Frage: Ist nun das Fahrzeug (meinetwegen auch mit Austausch der Pumpe, vielleicht war die ja die Ursache allen Übels) jetzt repariert? Wenn ja, hast Du m.E. keine andere Möglichkeit als in den 2800€ Apfel zu beissen. Die Zahlung solltest Du unter Vorbehalt leisten (worauf die Werkstatt sich im schlimmsten Fall nicht einlassen wird). Dann kann man sich noch entscheiden ob mans später mit Klage probiert.

                          Gemeinheit 1: Hast Du keinen unterschriebenen Werkstattauftrag der ein Limit vorsieht stehen die Chancen sein Geld wieder zu bekommen nicht sehr gut. Hier hilft wahrscheinlich wirklich nur der Gang in die Öffentlichkeit (siehe wanna be free)

                          Gemeinheit 2: Steht der wirkliche Fehler nicht fest, dann fällts noch schwerer der Werkstatt Pfusch nachzuweisen. Rate mal wer das tun muss (ist gerade mein Status)

                          Tipp: Sich damit trösten dass auf der Welt gerade noch viel Schlimmeres passiert ;)

                          P.S. Ich hatte in meinem Auftrag ein Limit von 100€ rein geschrieben, die Werkstatt hats nicht interessiert und ich musste trotzdem (vorerst) bezahlen.

                          P.S. Bist Du (oder der Vater) zufällig ADAC-Mitglied? Dann ist im Mitgliedsbeitrag eine Erstberatung durch den Anwalt inklusive; Ebenso die Prüfung einer Werkstattrechnung
                          kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

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                            #58
                            AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                            SOOOOOO ER IST FREI!

                            während heute morgen die Pumpe gewechselt wurde, habe ich per Smartphone eure Beiträge gelesen... Habe dann auch die Probefahrt gemacht und alles sieht gut aus..
                            Jetzt haben wir ihn endlichhhhhhhhh wir sind so froh!

                            Aber eure Tipps sidn wirklich hilfreich, ich bin im ADAC, dann werde ich die mal mit der Rechnung konfrontieren. Montag werde ich mich nochmal mot dem Anwalt kurzschließen, ob wir jetzt weiterklagen.. Aber wenn Landlord auch son Pech hat... Oh man!!!!

                            Jetzt muss ich schnell in die Uni, Abschlussklausur und dann werde ich den ganzen Tag durch Hamburg düsen!

                            Vielen Dank nochmal für eure Unterstützung, ich werde euch weiterhin auf dem laufenden halten!

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                              #59
                              AW: Katastrophe: Auto seit 7 Wochen in der Werkstatt! Tipps?

                              Na dann gute Fahrt,

                              und viel Glück bei der Klausur!

                              Hier ist noch der Link zur Leistung "Reparatur-Rechnungsprüfung":

                              Leider sind die gesuchten Inhalte nicht auf unserer Seite zu finden.


                              Beratung gibts wahrscheinlich vor Ort:
                              ADAC Hansa Hauptgeschäftsstelle
                              Amsinckstraße 39-41
                              20097 Hamburg
                              Tel. 0180 5 10 11 12*
                              Fax (040) 239 19 289
                              Mo.–Fr. 8.30 - 17 Uhr
                              Do. 8.30 - 19 Uhr
                              Sa. 9 - 13 Uhr
                              kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

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