AW: Sperre Vorderachse

@Ingo: du verwechselst da gerade Schwung und Traktion. Das sind 2 verschiedene Sachen. Am letzten WE sind wir Passagen gefahren die gehen mit Schwung überhaupt nicht (z.B. bergab und dann schräg seitlich hoch). Wer da mit Schwung fährt landet in einer Sackgasse und kann schon mal den Gurt bereit machen. Da kommt es mehr auf Gefühl an. Auch bei Trophys kommt man mit Gewalt nicht weit.

Zum Thema Unimog. Das hatten wir auch einen dabei. Den hab ich dann am nächsten Morgen mit dem Defender wieder aus der Matsche gezogen...

AW: Sperre Vorderachse

Männers, können wir bitte zum Thema "Diff" zurückkommen?
Danke, Franz

AW: Sperre Vorderachse

Ich hab jetzt vorn ne Truetrac drin, erster Eindruck auf der Autobahn:
Beim Beschleunigen zieht die Kiste nach Links, beim aprupten Gaswegnehmen nach rechts, aber es ist vorhersehbar, das man schon nach kurzer Strecke automatisch "ausgleicht"...
Heute Morgen auf dem Geschotterten firmenparkplatz ne sehr enge kurve gefahren, driften geht nich mehr, das ding wurde richtig rausgezogen, schon geil!

Gelände war ich noch nicht, werd ich bis zum frühjahr auch nich, da noch was am Getriebe gemacht werden muss.. und ich kein Backupfahrzeug habe...

Hinten kommt bei der Getriebeaktion vermutlich noch ne 100% luftgetriebene rein... aber jetzt erstmal wieder Budget bilden... ;-)

AW: Sperre Vorderachse

Aha ! den Effekt mit dem Lastwechsel-schlenke auf der Straße habe ich doch auch, mit TrueTracs vorn und hinten. Ich dachte immer noch, da wäre Fahrwerksmäßig was im Argen - wobei da mittlerweile nur ein verschiedener Radstand infrage gekommen wäre. Aber dann suche ich gar nicht weiter nach einem Fehler.

! Bitte beachten, wichtig, weil´s sonst rechthaberisch rüberkommt: meine TrueTrac sind ideal für meine Einsatzzwecke. Als z.B. Trialfahrer würde ich aber gegen sie reden.

Kleiner Nachtrag: das mit der Traktion und Fahrkönnen. Soll nicht haarespalten werden.
Jedenfalls möchte ich mein Fahrkönnen im Gelände eher kleinschätzen. Wohingegen das Fahrzeug sich vor einigen Wochen (mit 3 weiteren Erwachsenen als Ballast) im Gelände sehr überzeugend mit dem Untergrund verzahnt zeigte. Würde sagen, da bin ich mit einem sich als "Anfängerauto" gebendem RangeClassic (Also mit Automatik, Servolenkung, Truetracs, originalem Federweg und rel. neuen 255/85ern) ganz einfach so Hügel hochgefahren. Ganz ohne mein Zutun, möchte ich meinen.
Will sagen: mit Traktion meine ich in erster Linie das Zusammenspiel zwischen Reifen und Untergrund.

P.S. In meiner Vorstellung, die aber gern widerlegt werden soll wenn sie falsch ist, schont eine TrueTrac oder Quaife den Antrieb. Wenn eine 100% Sperre immer wieder diese ruckartigen Schlupf<>Greifen Lastwechsel hat, wenn der Wagen nur so gerade eben den Hügel hochkommt, dann haben die Antriebsteile (Speziell Verzahnungen) IMHO bei hohem Motordrehmoment und dessen maximierter Verstärkung in der Untersetzung ordentliche Schläge zu verknusen. Die o.g. Torsensperren müssten diese Schläge IMHO durch die gleitende Verdrehung der SChneckenräder mildern. Dergestalt würden Torsensperren den Antrieb schonen. P.P.S ich würde mich nicht darauf verlassen wollen, mit 100% Sperre mir beim Einschalten gleichzeitig bewußt zu machen, jetzt den Gasfuß sorgsamer einzusetzen.

AW: Sperre Vorderachse

Ich muss das jetzt noch mal aufgreifen. Was in dem Zitat steht bezieht sich ja auf das Kurvenverhalten. Wie sieht es aber mit dem Geradeauslauf aus? Haben die Quaifes die gleiche Eigenschaft? Das ist das letzte was ich in einem Auto haben will (Einfluss des Antriebs in die Lenkung)

Gruß - Robert

Edit: oder liegt es an den unterschiedlichen Radständen?

AW: Sperre Vorderachse

Bei Schlägen im Antriebsstrang macht der Bediener was falsch. Da ist es egal ob manuell oder Automatik. Ich hämmer nirgendwo hoch das meine manuelle 100% HA Sperre was zu rupfen hätte. Immer gemächlich - wenn er nicht weiterkommt mahlen die Hinterräder kurz und gleichmässig im Dreck - dann kommt er halt nicht weiter - runterrollen und woanders her. Kein Thema. Ich bin ja nicht auf der Flucht.

Der Verschleisschutz ist das Hirn des Eigentümers

@Berti
Zu Quaife kann ich Dir etwas sagen sobald ich eine bekommen habe. Dort treten wohl Lieferengpässe auf zur Zeit. Franz (Maulwurf) hat mir zu Quaife geraten - soll eine andere Nummer sein als die anderen Automatiksperren die jeder hier verbaut. Der Preis allerdings auch. Mir egal - ich warte bis ich so ein Ding kriege. Dieses Rechts/ Links Gehampel möchte ich auch nicht. Da kann ich ja gleich mit kaputten Längslenkern fahren

AW: Sperre Vorderachse

wieso zieht einen ne automatik sperre in die kurve hinein? hätte jetzt gedacht das einen der fehlende raddrehzahl ausgleich aus der kurve drückt

manuelle 100% sperren geben schon heftige belastungen auf den antriebsstrang.
offene oder teilgesperrte diffs kann man sich wie überlast kupplungen vorstellen. "verkanntet" ein rad, dann dient das andere rad als "rutschkupplung" und begrenzt die spitzenlast im antriebsstrang.
wenn man x-axled bergauf hängt können sich gerne mal 70% des Fz-gewichtes auf einem rad abstützen. hatte sowas mal auf recht festem untergrund. wenn man bei sowas blöd von der kupplung rutscht oder ohne hirn aufs gas steigt sprengt es irgendwas... VTG, Kardanwelle, Diff oder Halbwelle.
und dann gibt es noch den fall, das man die sperre löst, wenn die achse noch verspannt ist. dieser knall ist auch nicht von schlechten eltern :)
gruß eric

AW: Sperre Vorderachse

Also Ingo:
Für deine Einsatzzwecke empfehle ich dir KEINE automatiksperre.
Ich selbst habe in meinen Fahrzeugen Schwarz vo. und hinten, danach ARB vorne und hinten verbaut.
m Disco True Tracks.
Für Langsamfahrt empfehle ich dir definitiv eine 100% Sperre.
Wenn du Schwarz hinten drinne hast, dann mach auch vo. eine rein.
Vorteil: Du siehst anhand der Kontrollampe, ob eingerückt- oder nicht.
Nachteil:
Der Geberzylinder ist an der Vorderachse im Konflikt mit der Ölwanne, muss ca. 20cm nach links versetzt und mit einem Gestänge überbrückt werden.
Abnahme Unterdruck und Speicher hast du eh schon, also geringer Aufwand vorne nachzurüsten.

ARB wäre auch schön, brauchst dann aber noch Druckluft, kommt also eher nicht in Frage.

Automatiksperren im Wald finde ich nicht so dolle, denn wenn die einzieht und du stehst z.B. an einer Wurzel an, ist auch schnell mal eine Welle ab oder der Homokinet, bei engen Passagen ist es auch mal von orteil ungesperrt rangieren zu können und die Automatiksperre vorne macht auch mal gerne zu, wenn´s nicht gebraucht wird.

Zum Thema Leitungen abreißen:
Ja 1x passiert in 4 Jahren Wettbewerben, mit einem Taschenmesser und Gabelschlüssel ist die Leitung aber schnell wieder dran, vorrausgesetzt du hast beim verlegen etwas Reserve für solche Fälle eingeplant.

Automatiksperren sind was sehr feines, aber in meinen Augen nur wenn du Platz hast.

Zum Thema geradeauslauf:
wurde unter den Truetrack besser, kein Ziehen nach li. oder re. auch nicht beim Beschleunigen.

Referenz:
90 TDI, Airlocker vo. und hinten (früher die Schwarz vo. und hi.),für Wald und Trophy
Disco TDI mit Truetrack (Reise und Wüstenauto).

Ganz andere Alternative:
ne gute Winde?
Mit einer Sperre kommst du 5m weiter, mit Winde überall hin?

AW: Sperre Vorderachse

Ingo, bitte unbedingt hier posten. Das mit dem Preis sehe ich ähnlich wie du. Was ich eben auf jeden Fall vermeiden möchte ist ein setup mit dem ich keinen Spaß habe.

Thx - Robert

AW: Sperre Vorderachse

Ja Robert mach ich

@derJohannes

Warum baut man eine unkaputtbare 430 PS getestete Schwarz aus und eine ARB ein?! Ferrari weggeschmissen Golf gekauft

Nein - ich weiss sehr genau was ich mit meinem Auto veranstalte. Ich bin einfach faul und habe keine Lust mich um noch einen Schalter zu kümmern. Schwarz baut keine Sperren mehr - also gibts für mich keine manuelle Sperre auf dem Markt. Nur KAM käme evtl. in Frage. Alles Andere sind Schätzeisen wenn mir der Ist-Zustand der Sperre nicht angezeigt wird. Und das macht nur Schwarz und KAM

Ich hätt auch gern meine Ruhe im Auto. Es war viel Arbeit und ich häng an dem Teil. Ich möchte den letztendlich auch nicht anzünden weil mich ein Kompressor von hinten anschreit.

Bei mir geht nur Unterdruck (Schwarz) oder elektromagnetisch (KAM) mit Anzeige des Ist-Zustandes. Oder 75% Automatik von Quaife. Da brauch ich mich nicht kümmern. Wenn der Krempel zerbröselt - dann hab ich was gelernt, nehme 3 Scheine in die Hand - KAM + Wellen + Homokineten. Feddich.

Bis jetzt bilde ich mir ein das an der Vorderachse nicht zu brauchen bei meiner Fahrweise. In der Hinterachse steht schon überall Ashcroft drauf.

Winde ist no-go und hat an meiner Karre genausowenig zu suchen wie ein Dachgepäckträger

AW: Sperre Vorderachse

Das empfinde ich genau anders :). Jedenfalls bezogen auf die Quaife und Truetrac. Von der Detroit redet doch niemand (ich nicht, und wenn nur von unrepräsentativen aber negativen Erfahrungen). Ich habe im Wald beide Reifen auf dem Boden, meinetwegen eins davon vor einer Wurzel oder auf einer Matschpfütze. In jedem Fall zwingt das TrueTrac dann beide Räder dazu, sich zu drehen. Ohne Schlupf. DIESE Belastung muss die Halbwelle abkönnen, sonst hätte sie Geländer werden müssen. Das TrueTrac verteilt m.E permanent die KRaft an beide Räder und zwar in dem Maße wie sie sie auf den Boden übertragen können, solange nicht eins in der Luft hängt.
Und diese Lastwechselschläge, die sich bei schlüpfrigem Untergrund gar nicht ganz vermeiden lassen, kommen gar nicht erst vor. Ich stimme ja zu, daß das Hirn dafür verantwortlich ist, nicht weiter auf dem Gas zu stehen, wenn der Wagen schon hüpft und mein Grip-Schlupf-Szenario auftritt. Trotzdem weiß man ja erst daß man nicht weiterkommt, WENN man nicht weiterkommt. Daß Lastwechselschläge auftreten kann man nur ausschließen, wenn man das Auto parkt.
Dennoch - es ist ja nicht so, daß diese Schläge ein Sakrileg sind. Die kommen nun mal vor, wenn das Auto als Geländewagen im Gelände bewegt wird. Halten sie das in einem Rahmen der "üblichen ´Mißhandlung´" nicht aus, dann könnte man auch behaupten sie sind falsch konstruiert. Ich denke gerade an eine Achse (Hersteller?) von Buckon37 aus dem pirate4x4-Forum, bei der die Verzahnung nach einem JAhr mit mehreren Rock-Trial aussah wie neu. Es geht also. Es geht auch, in die Roverachse Toyotadiffs einzubauen und dann für unsere Verhältnisse monströse Reifen zu fahren. Schätze, Rover hat die Grenze des designtechnisch erreichbaren nicht effektiv angestrebt. Sonst könnten die Roverachsen genauso solide gelten, wie Rovertrack.com´s Toyota-Roverhybridachse.
In Kurzform - andere Halbwellen finde ich äußerst erstrebenswert in jedem Falle. Entweder bei ARBs als Muss, oder bei Torsensperren als beinahe-Muss, oder bei ohne-Sperren als to-give-peace-in-mind. Und mit Ashcroft- oder Rovertracks oder den australischen Wellen ist dann am Ende das Thema auch keins mehr.

Menno .. ich dachte gerade, jetzt hab´ ich es. Das mit dem Geradeauslauf stimmt. Bin irgendwann mal ohne vordere Kardanwelle gefahren und da war es zu merken. Das Lastwechselschlenkern habe ich trotzdem. Es ist völlig ungefährlich, wer es nicht erwartet sagt kurz "hoppla", so als wäre ein mäßiger Seitenwindstoß gekommen. Ich schaffe es auch nicht, es immer zu reproduzieren, also gelegentlich wenn ich es provozieren will, tritt´s nicht auf. Ich bleibe verwirrt. ;)