AW: frage differential



Woher die Zahlen zum Anziehdrehmoment vorne auf Seite 1 des Freds kommen, kann ich mir nicht erklären ?

Klar die Vorspannung des Diffs wird über Ausgleichsscheiben erreicht und die sollen ja drinbleiben und die Vorspannung soll nach dem oil seal Wechsel gleich bleiben. Darum ist ja das richtige Anzugs-Drehmoment auf die Kronenmutter wichtig.

D.

AW: frage differential

Aaaaah - Die auf Seite 1 vom lieben Moderator Detlef genannten kräftigeren, höheren Anziehdrehmomente 17,3 - 34,5 kgf cm beim re-using der original pinion bearings beziehen sich auf das DIFF in der Salisbury Hinterachse. (WHB Kap.51, Seite 14).

D.

AW: frage differential

Hallo,
die Vorspannung der Kegellager des Trieblings der Salisbury wird nicht durch Ausgleichsscheiben eingestellt, sondern durch kontrolliertes zusammenpressen der Stauchbuchse. Es gibt im Werkstatthandbuch auch keine Angabe über die Anzugsmomente der Kronen-/Sicherungsmutter der Flanschbefestigung, sondern Angaben über das Reibmoment des Kegellagersatzes. Durch übermässig starkes Anziehen der Flanschmutter wird die Stauchbuchse verformt und die Lagervorspannung über die angegebenen Werte hinaus angehoben. Ein Lagerschaden ist vorprogrammiert. Einstellarbeiten der Lagervorspannung des Triebling haben keinen Einfluss auf das Flankenspiel des Kegelradsatzes. Das Flankenspiel der Kegelräder wird durch Ausgleichsscheiben gehalten. Ein Austausch der Ausgleichsscheiben ist nur bei kompletter Demontage des Differentials möglich.
Gruß
Teufelsmoor

AW: frage differential

Es geht hier aber nicht um Salzburger Achsen.

AW: frage differential

Hatte übersehen, es war ein 90er Defender. Die Roverachse hab ich noch nicht repariert. Falls die Lagervorspannung mit Passscheiben einzustellen ist, würde ich ein, zum Gewinde passendes Anzugsmoment benutzen ( jedenfalls bei einer Sicherungsmutter mit POLY-Einlage ).
Gruss
Teufelsmoor

AW: frage differential


Vielen Dank - Teufelsmoor

für Deine tiefergehenden Ausführungen und den Hinweis auf das Reibmoment des Kegellagersatzes beim Differential der Salisbury Achse.

Nein - einen Lagerschaden möchte ich nicht produzieren !

Mein Anliegen ist möglichst wenig ins Diff der DEF Td5 Roverachse vorn einzugreifen und nur

- das Tropfen des Diffs der Vorder-Achse
- beim Defender Td5 Bj 1999
- durch den Wechsel des Simmerings FRC8220 zu beheben.

Da mein Td5 WHB für diese Arbeit keinerlei Anhalt bietet, habe ich das WHB des Vorgängermodells Tdi aufgeschlagen und im Kapitel 51, Front Differential - Ninety and Oneten - folgenden Hinweis für das Wiederanziehen der zentralen Kronenmutter am Flansch zur Gelenkwelle nach dem Wechseln des Simmerings gefunden:

If using original bearings, which are bedded in, the pre load figure is
11,5 to 17,25 kgf cm -
nehme an das sind 115 - 170 Nm.

Ist etwas einzuwenden, die Kronenmutter des Diffs am Flansch hin zum Antriebsstrang mit 120 Nm anzuziehen ?

Was würdest Du machen um nach dem Wechseln des Simmerrings FRC8220 genau die vorherigen Verhältnisse beim VA Diff wieder zu erreichen ?

D.

AW: frage differential

Hallo DLMBC,
ich besitze den 110-300TDI. Die Vorderachse ist eine Roverachse, die Hinterachse eine Salisbury. Über die Roverachse hab ich keine Daten über die Getriebeeinstellung, da würde ich nach Gefühl ( allgemein gültige technische Daten ) arbeiten. Werden die Lagereinstellungen mit Passscheiben justiert, kannst Du mit alten Lagern und den vorhandenen Passscheiben keinen Fehler machen. Die Anzugsmomente würde ich der Gewindetabelle entnehmen. Die Einstellung der Salisbury ist im Werkstatthandbuch gut beschrieben. Die Antriebslastmomente bei alten Lagern mit 17,3 bis 34,5 kp / cm. ( 17,3 kp pro cm entsprechen 0,173 kp pro m, oder grob gerechnet 1,17Nm ). Ich habe die Einstellarbeiten für das Antriebslastmoment mit einem Hebelarm und einer Federwaage vorgenommen. Die erforderliche Zugkraft der Federwaage auf die Länge des Hebelarms ( von der Achsmitte ) umgerechnet.
Gruß
Teufelsmoor

AW: frage differential

Danke Teufelsmoor

für die schnelle Rückantwort.

Ja klar, an den vorhandenen Teilen hinter dem Simmerring werde ich gar nichts ändern oder erneuern. Das soll alles unverändert drin bleiben.

Nicht nur die Salisbury, auch die VA , also die Roverachse ist im WHB (leider nicht beim Td5, aber beim Tdi) im Kapitel 51 des WHB ganz, ganz hinten , hinter der Salsburyachse, auf der vorletzten Seite des Kapitels 51 behandelt
Dort steht für die Flanschmutter: 11,5 to 17,25 kgf cm .

Lieg ich richtig, wenn ich meinen Drehmomentenschlüssel auf 120 Nm einstelle ?

D.

AW: frage differential

11,5 to 17,25 kgf cm sind nur 1,128 - 1,692 Nm !!!!!

1kgf cm = 9,81Ncm = 0,0981 Nm

AW: frage differential

Detlef -

Danke fürs Hereinkommen !

Hmm - dann bin ich platt. Dann ist das nicht das Anzugsdrehmoment für die Kronenmutter mit Splint.

Wenn 1 kgf cm = 0,98 Nm ist , wärens dann 11 - 17 Nm - irgendwas kann nicht stimmen. Hab gelesen, dass die Kronenmutter mindestens mit 150 Nm und noch viel mehr angeknallt wird .



Hat denn überhaupt niemand den oben beschriebenen Simmering FRC8220 gewechselt ?
Wie wird denn die Kronenmutter am Flansch am Diff der VA festgezogen ?

Beim Td4 steht im WHB: 100 Nm für die Schraube (dort ists ne Schraube).

Die 4 anderen Muttern am Kardanflansch werden mit 48 Nm angezogen.
Fehlt mir nur ne Angabe für die Kronenmutter ?

D.

AW: frage differential

Hallo,
die Flanschmutter der Roverachse, also der Vorderachse, ist eine M16 Mutter, jedenfalls nach meiner Ersatzteilliste. Ist die Lagervorspannung über Festanschlag gehalten, kannst Du die Mutter nach Materialgüte und Gewindeabmessungen anziehen. M16 Normalgewinde: 5.6 mit 93Nm, 6.9 mit 178Nm, 8.8 mit 210Nm. Die Materialgüte der Achse kenn ich nicht, aber mit ca. 130-160 Nm dürfte es auf der sicheren Seite liegen.
Die 110er Hinterachse, die Salisbury, hat KEINEN Festanschlag für die Lagervorspannung, sondern eine verformbare Stauchbuchse. Dort gibts es KEINEN festen Anzugswert für die Flanschmutter.
Gruss
Teufelsmoor

AW: frage differential

Ich hab da eine NULL gegessen,

Richtig ist: 1kgf cm = 9,81Ncm = 0,0981 Nm

AW: frage differential


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Teufelsmoor - Danke,

dass Du Dir die Zeit genommen hast, die Sache allgemeinverständlich zu erklären !
Ich glaub , jetzt hab ichs kapiert.

Bei der Roverachse ist das Anzugsdrehmoment der Kronenmutter mit Splint (beim Td5 eine Nyloc-Mutter) völlig unproblematisch , weil sie gegen einen Festanschlag angezogen wird. Zur Kontrolle können beim Lösen der Mutter die Umdrehungen genau mitgezählt werden. Das Anzugsdrehmoment wird wegen des Festanschlags allein durch die Materialgüte des Differentialritzels begrenzt. Bei den früheren Tdi gibts ja auch ein Splintloch, d.h. die Mutter soll am Festanschlag fest sitzen und der Splint ins Loch passen - völlig unproblematisch das Anzugsdrehmoment.
Was den Wert 11,5 - 17,25 Kgf cm betrifft - der hat nichts mit der Kronenmutter zu tun.

Beim Diff der Hinterachse des Td5, bei der Salisbury-Achse, ists komplizierter - wegen der Stauchhülse, mangels Festanschlag.

Ich werd also zuerst mal prüfen, ob der ca. 1,5 m lange Entlüftungsschlauch der von der VA nach hinten, oben führt, frei und durchgängig ist und dann beim Simmerring - Tausch am Diff der Defender Td5 Vorderachse so verfahren:

1. Ritzelöldichtungssitz und Ritzelflansch säubern.

2. Öldichtungslippe des Simmerring mit sauberen Diff-Öl schmieren.

3. Den Simmerring FRC8220, der 70 mm Durchmesser hat, mit nem Rohr (hab eins mit 69mm) montieren.

4. Ritzelflansch mit Schmutzblech montieren.

5. Kronen- bzw. Nyloc-Mutter bei blockiertem Flansch mit ca. 100 bis 150 Nm anziehen - keinesfalls anknallen (früher beim Tdi bis Splint passt).

6. Kardanflansch an Diff.-Ausgang anbringen, ausrichten gemäß vorheriger Markierung.

7. Flanschschrauben montieren und mit 48 Nm festziehen.

8. Differentialöl nachfüllen.


Spricht da etwas dagegen ?

D.

AW: frage differential

vor dem lösen, Mutter und Wellenstumpf mit einem Körner kennzeichnen.

Position des Körnerschlags S.5, Bild 1.

Dann brauchst du nichts mit "Drehmomenten".

m01m

AW: frage differential

Danke M01M !

Das ist die Rückversicherung !


Auf die diversen Flansche der Antriebswelle Kardanflansch/Diff.Flansch hab ich schon eine Markierung gemacht, jetzt zähl ich nicht nur die Umdrehungen der großen zentralen Diff.Mutter am Ritzel, (M16 vielleicht ? früher war das bei der SERIE ne 27er Mutter?)sondern sie kriegt auch noch nen Körnerschlag und das Ritzel und der Diff.Flansch auch.

Teufelsmoor

hats ja oben erklärt: Bei der Salisbury - Achse, bei der Hinterachse des Defender Td5 BJ 99 wär der Körnerschlag wichtig. Dort sitzt ne Stauchhülse am Ritzel im Diff und dort ist wichtig, die Vorspannung durch den Anzug der grossen zentralen Mutter wieder exakt einzustellen.

Bei der vorderen Defender Td5 Bj 99 Achse, der Roverachse hat das Differential am Ritzel Scheiben, die ich nicht anrühre !!! Der Anzug der zentralen Schraube geht gegen einen festen Anschlag und die Vorspannung des Diff. innen wird nicht durch die zentrale Mutter am Ritzelflansch eingestellt, sondern durch die Anzahl und Stärke der Scheiben, die ich nicht verändere.

Trotzdem - der Körnerschlag kommt zur Sicherheit drauf.


Mo1M :

Hast Du die 4 Stück 9/16 Muttern am Kardanflansch vorn hin zum Diff der VA gut aufbekommen ? Nehme an - ja. Sie werden ja nur mit 48 Nm festgezogen, Raum ist auch. In Deiner Anleitung zur Kreuzgelenkerneuerung erwähnst Du auch die "Russenschlüssel", die einfachen Rohrschlüssel, die besser in enge Räume passen, als normale Ringschlüssel. Bei meinen 4 Kardanmuttern und Schrauben hin zum VA Diff gehts zwar auch eng zu. Dafür brauchst Du aber den Russenschlüssel nicht. Da reicht vorn, hin zum Diff ein Ring- und ein Maulschlüssel, schreibst Du ja auf Deiner Seite 3 unten.

Übrigens : Mein 9/16 Zoll Ringschlüssel hat Spiel an den 4 Kardanflansch-Muttern. Hab das mal probiert. Scheinen bei meinem Fahrzeug metrisch zu sein ?

Nochmal - Danke für den Körner-Tip für die M 16 Mutter des Diff.Ritzelflansches !

D.