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Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

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    Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

    Moin,

    beim Defender meines Vaters ist die Vorgelegewelle gebrochen - Mittlerweile ist alles schon wieder repariert, aber ich wollte mal ein paar Photos einstellen, da ich darüber nichts gefunden habe.

    Zur Vorgeschichte:
    TD5, MJ 2004, 140tkm. Mittlerweile ist bereits das dritte Getriebe in der Kiste, das letzte wurde nach einem Lagerschaden bei ca 120tkm eingebaut, nachdem das Austauschgetriebe von LR auch nur ca 40tkm gehalten hat.
    Soweit fährt sich das Auto auch gut, nur der erste Gang ist ab und zu etwas hakelig. Manchmal gibt es ein knackendes Geräusch beim Einlegen, ist aber auch nicht immer so. Laut Werkstatt sei das in Ordnung ..

    Der Bruch der Welle ist dann auf der Rückfahrt aus dem Urlaub aufgetreten. Während des Urlaubs hatte er hin und wieder einen Leistungsverlust, eine verölte Einspritzdüse hat sich im Nachhinein als der Übeltäter herausgestellt.
    Auf jeden Fall hat er dann in Deutschland auch auf einmal kein Gas mehr im 5. Gang angenommen, ließ sich dann aber im 4. bis zum nächsten Parkplatz manövrieren. Nach Schalten vom 5. in den 4. gab es ein rasselndes Geräusch aus dem Getriebetunnel. Nach Ankunft am Parkplatz ließ sich dann gar kein Gang mehr Einlegen. ADAC kam und hat ihn in die Werkstatt gefahren.

    Dort kam dann die Diagnose, dass die Vorgelegewelle gebrochen sei. Diese wurde getauscht, die Einspritzdüse gesäubert und mit Silikon abgedichtet. Weiterhin die Ölpumpe und die übrigen Lager getauscht.
    Insgesamt hat die Geschichte knappe 2000 Taler gekostet.

    Das knackende Geräusch beim Einlegen des ersten Ganges ist immer noch.
    Mir haben sich mir ein paar Fragen aufgeworfen:
    1) Der Durchmesser der Welle ist etwa 2cm. Durch welche enormen Kräfte kann solch dicker Stahl brechen? Ist generell was am Getriebe nicht vernünftig eingestellt? Gelände wurde seit längerem nicht mehr gefahren und bei nur Straßenbelastung..?
    2) Der kleine Filter ist meiner Meinung nach ganz schön verdreckt? Könnte möglicherweise Schmodder im Getriebe in irgendeiner Art und Weise dafür verantwortlich sein?
    3) Hat das schon mal jemand gehabt? Hier im Forum habe ich nix gefunden..
    4) Könnte ein plötzlicher Leistungsverlust den Bruch der Welle bewirkt haben?
    5) Halten LR-Getriebe immer noch so kurz?!

    Anbei habe ich ein paar Photos angehängt, um das ganze noch mal zu verdeutlichen.

    PS: Sorry, dass ich etwas ausgiebig ausgeholt habe.. ;)

    Dank und Gruß,
    Martin
    Angehängte Dateien

    #2
    AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

    Wende Dich mit den Bildern und den derzeit noch vorhandenen Geräuschen bzw. dem Schaltgefühl mal an Dave Ashcroft (www.ashroft-transmissions.co.uk)

    Wer hat die Welle getauscht / alles eingestellt?

    So long,

    Oily

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      #3
      AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

      Einbau (und dann wohl hoffentlich auch Einstellung) wurde durch eine LR-Werkstatt "in der Nähe" Bruchköbels vorgenommen.
      Ich will nicht sagen, dass nicht vernünftig gearbeitet wurde. Allerdings ist dieses Geräusch bei meinem Def mit ähnlicher Laufleistung aber noch dem ersten Getriebe eben nicht zu hören. Für die Lager ist es bestimmt nicht optimal, wenn das immer kracht.. :/ Und auf einen erneuten Tausch in 30tkm haben wir eigentlich auch keine Lust..

      Wegen des Links vielen Dank, werde ich mir am WE mal anschauen..

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        #4
        AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

        Brechkübel - äh - Bruchkübel bei Hanau? Komme da ursprünglich her, mir fällt da aber akut grade kein(e) Landrover-Händler/Werkstatt ein
        PS: Getriebe hällt definitiv länger als 30 bzw. 40tKM...
        Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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          #5
          AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

          Zitat von yoshi Beitrag anzeigen
          Zur Vorgeschichte:
          TD5, MJ 2004, 140tkm. Mittlerweile ist bereits das dritte Getriebe in der Kiste,
          Nach unseren Erfahrungen sitzt idR das Problem vorm Lenker. Wir haben auch Kunden dabei gehabt die alles Mögliche auf den Rover/die Werkstatt usw. geschoben haben und immer auf Garantie alles neu haben wollten.
          Nur zwei Beispiele:
          Eine nagelneue Kupplung nach ca. 14tkm

          Kein Wunder wenn man den Fuss permanent auf der Kupplung stehen lässt.

          Oder ein Turbolader nach Selbstaustausch hat keine 50km gehalten:

          Da wurde wohl was im Saugschlauch vergessen.

          Sowas wolln die Leute ernsthaft auf Garantie neu haben - Spinner die.
          Gruß Rainer
          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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            #6
            AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

            So ein Bruch muss nicht unbedingt durch schiere Kraft ausgelöst werden. Meistens ist es das Zusammespiel aus Kraftspitzen, Schwingungen, Materialfehler und / oder Kerben. Der Bruch liegt ja auch direkt hinter der Verzahnung an nem Durchmesserübergang. Sowas kann sich über Jahre hinziehen, bis es irgendwann zuviel wird.
            Der Leistungsverlust ist ja nur ein ruckartiges "vom Gas gehen". Davon geht die Welle nicht kaputt. Wenn sie vorher geschädigt war kann es aber das ausschlaggebende Bisschen sein, was noch zum Bruch gefehlt hat. Wobei, wenn man an das Verhalten des Landys bei Lastwechsel denkt, gehört das schon in die Kategorie "Schwingungen" *g*

            Bei Brucköbel müsste das der Milinski gewesen sein (darf man das schreiben? Ich denk schon, findet man ja auch im Netz...).
            Das war ne Zeit lang unsere Werkstatt, mittlerweile für die alte Kiste zu teuer, außerdem schraub ich ja jetzt *g*.

            Der Milinski ist einer der wenigen, die noch das Getriebe vor Ort reparieren (können) und nicht komplett austauschen. Je nach Beschädigung kommt das preislich aber irgendwann auch in die Region.
            Nach nem Getriebeschaden (vermutlich Verzahnung VTG/Schaltgetriebe) wurde das bei unserem Dicken dort mal auf Kulanz gemacht. Dumm nur, dass wir vor zwei Jahren schon wieder ne runde Welle hatten, und auch noch mit ner fragwürdigen Entdeckung:


            zur Haltbarkeit kann ich daher keine positive Stimmung verbreiten...später vielleicht ;-)

            Karsten
            Rostschutz? Da gibt's wohl keine englische Übersetzung...

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              #7
              AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

              ich finde es bemerkenswert dass bei einigen eingetriebe nur kurz hält,also schon das zweite oder dritte drin ist,bei anderen aber ,wie bei mir nach über 280000km noch das erste getriebe gefahren wird.ach so! zebulon meinst du vielleicht dass das proböem hinterm lenker sitzt?massgeblich ist ja immer die fahrtrichtung.

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                #8
                AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

                Anbei die Antwort von Dave/Julie (Ashcroft):
                Hello
                This problem was fairly common unfortunately with the earlier suffix J boxes, but has you should have a suffix L, the later stronger version, I think you may just have been very unlucky. The acceleration should not really cause this. The cracking sound is very likely bad synchro on first gear. The only other possible cause is taking your foot off the clutch very quickly when in reverse.
                Sorry but we cannot offer any other advice.
                Kind regards
                Julie Fryer


                Zebulon:
                Es mag richtig sein, dass das Problem oft (?) vorm Lenker sitzt. Allerdings sollte meiner Meinung nach ein Getriebe selbst bei ruppigen Schaltvorgängen mehr als 20tkm durchhalten. Wenn es das selbst bei etwas gröberer Belastung nicht schafft, wie sollte es das dann im Geländeeinsatz oder etwa auf einer Reise von hier zum Horn von Afrika? ...
                Ich möchte nichts auf irgend eine Werkstatt schieben, sondern überlege, an was es liegen könnte, wie es zu beheben ist und wie ich dann in Zukunft mehr davon habe.
                Wie gesagt, es mag ja sein, dass je nach Fahrweise usw. manche Sachen länger, andere kürzer halten. Aber eben jene Lebensdauer war zu kurz.. :(

                Karsten:
                Jupp, ist richtig, die waren auch ziemlich schnell damit. Hatten das Auto ruckzuck wieder fit, war eine ordentliche Sache :)

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                  #9
                  AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

                  @YOSHI

                  das haben schon genügend geländewagen bewiesen...........
                  ob du es glaubst oder nicht....... es waren auch viele LAND ROVER dabei. :D :D :D

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                    #10
                    AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

                    Siggi, weiss ich ja - und da ich es auch schaffen will, muss ich vorher ein mögliches Problem ausmerzen :)

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                      #11
                      AW: Vorgelegewelle gebrochen - Bericht

                      die fahren gröstenteils mit serienmässigen rum...........

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