AW: Durchmesser Zyklonfilter

mal ganz flux übern daumen gebrochen. sollte jemand anderer meinung sein, raus damit. bin auch dafür dankbar.

wir gehen davon aus, der defender TD5 hat eine maximale motorleistung von 90kW und einen motorwirkungsgrad von sage und schreibe 45%. das bedeutet man muss eine leistung von 214kW reinstecken um da 90 kW rauszubekommen. da wir diesel da reinstecken, und in einem liter diesel etwa 11,9kWh leistung drinstecken, benötigen wir für vollgas 18kg diesel pro stunde. zur Info, 18 kg diesel sind etwa 21,2 liter. rein theoretisch kann also der TD5 nicht mehr als 21,2 liter pro STUNDE verbrauchen nicht auf 100km!! für die verbrennung benötigt man theoretisch 11,2 m³ luft um einen liter zu verbrennen. wir benötigen dann etwas über 200 m³ pro stunde. saugt man diese luft durch ein rohr mit 8,5 cm durchmesser, ergibt sich eine geschwindigkeit von 10 m pro sekunde. daraus ergibt sich ein wiederstand von ca. 12 Pa pro meter rohr. ich denke mehr als 3m sind es nicht und ein paar bögen, filter und sonst noch was brauchen etwa nochmal 150 Pa. somit kommt man dann auf einen wiederstand von etwa 200 Pa. zur verdeutlichung, 200 Pa sind 2mbar oder 20 mmWS oder 0,002 bar.
meiner meinung nach holt sich der turbo schon was er braucht und geschichten wie k&n filter, extraglatte rohre und co sind eher was zum spielen.
ob er genug luft bekommt, sieht man eh am rußen. ein dieselmotor fährt normal mit luftüberschuß, er hat eh mehr luft als er benötigt zur verbrennung. und sollte dies nicht so sein, gibts schwarze wolken. zum beispiel untertourig, wenn der turbo nichts bringt und dennoch im gas steht. da raucht es dann bis der ladedruck kommt.
sollte ihm dann die luft ausgehen, dürfte das in der nenndrehzahl sein, wenn der motor 100% seiner leistung bringt. rußt er da nicht = ausreichend luft. mehr luft bringt nichts, da muss dann auch mehr treibstoff rein.

oder liege ich da total falsch? :-)

Dino

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Nette Rechnung Prof. Dino;):D Allerdings ergibt sich die Größe des Zyklons aus dem Luftdurchsatz (den du ja irgendwie herzuleiten versucht hast...). Man nimmt die Nenndrehzahl x Hubraum/2 (ist ja ein 4-Takter) und korrigiert diesen Wert noch um den Einfluss des Ladedrucks (wie müsste ich jetzt selbst nachschauen oder bei uns mal fragen). Hintergrund ist, dass ein zu großer Zyklon nicht funktioniert und ein zu kleiner zu restriktive ist und somit Leistung kostet und die Temperatur anhebt...

Edit: Es hat also mit der Leistung des Motors nicht direkt etwa zu tun. Ein großhubiger 6-Zylinder braucht einen größeren Zyklon als ein kleiner 4-Zylinder mit der selben Leistung

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hm Abgeregelt wird bei 4850 U/min *2,5l = 12125l Luft/Min die da durch müssen, is 'n halber Tankwagen voll, in einer Minute... aber wieviel das in irgendwelchen querschnitten ausmacht ;-)

Aber klingt plausibel, ein oder zwei cm mehr schadet mit Sicherheit nicht...

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Du hast vergessen den Hubraum zu halbieren, ein 4-Takter saugt ja nur bei jeder 2. Umdrehung... Hersteller (zumindest unsere Lieferanten wie TopAir oder Syklone) geben die Filter nach Luftdurchsatz an

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wegen dem beim turbo spielen die sachen vor dem ansaug keine rolle muss ich wiedersprechen,bei einer bergauffahrt ist der saugschlauch am turbo abgerutscht,fuhr sich plötzlich wie nen alter trecker

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Vorsicht, ihr müsst alle Widerstände der Ecken Bögen, Übergänge usw. aufsummieren. Dafür gibts Standardwerte die in eine Formel einzutragen sind.
Beim Zyklon ist aber eigentlich keine langsame sondern eine schnelle Luftgeschwindigkeit gefragt damit er über die Fliehkräfte den Dreck ausscheiden kann. Wenn ich die Geschwindigkeit erhöhen möchte dann muss ich den rechnerischen Querschnitt verengen. Dadurch entsteht Druckabfall. Geschwindigkeit und Druck verhalten sich also in der Leitung immer entgegengesetzt. So der Inschenör wenn er sich denn noch richtig erinnert. Lang ists her

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Danke für die Info!
Sag mal ist im Luftfilterkasten nicht ohnehin ein kleiner Zyklon im Einlass? Da war was was ziemlich exakt danach aussah.

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ja da ist einer drin und man sollte ab und zu den Gummi unter dem Lufikasten drücken, damit der Dreck rausfällt.

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macht es sinn den luftfilterkasten innen die verengung zu entfernen und einen 80mm schlauch vom kodflügel zum luftfilter zuverwenden. gr.bayernbär

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Geh mal auf Suchen "Schnorchel selbst gemacht" steht alles drin und viele schöne Bilder
Gruß
Wolfgang

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jupp richtig.
wenn du den luftfilter "ausräumst" dann solltest du mit dem 80mm schlauch in den vorderen teil vom kotflügel. wenn du nen zyklon nutzen möchtest, so hab ichs gemacht, dann mit 80mm alu-rohr durch die haube an den luftfilterkasten. man sollte auch darauf achten den lufikasten richtig zu dichten. da is zb nen kleines viereckiges loch drin, einfach so
bei bedarf kann ich dir nen paar bilder machen...
lg
maggo

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möcte den orginalen ansaug im kotflügel nutzen. gr.bayernbär

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Mach den 80mm Schlauch vom Kotflügel (oder vom Scheinwerfer) zum Lufikasten und entferne den original Rüssel mit der Verengung (52mm).

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Ah, und wenn ich dann doch mal in die Wüste fahre, ich hoffe doch schwer ich kann mir die Zeit dafür bald mal stehlen, dann papp ich mir so ein Picoflex direkt auf den Kotflügel und brenn ein Loch für einen anständigen Schlauch in die Haube. :o