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Thermische Probleme

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    Thermische Probleme

    Hallo Landygemeinde,

    möchte mich kurz vorstellen. bin seit ca. einem 3/4 jahr "verliebter besitzer" eines LR88 BJ-75 mit H-Kz. ich habe bisher die meisten fragen und infos aus den vorhandenen beiträgen lösen können. danke nochmals, weil es wirklich sehr hilfreich und auch kurzweilig ist.

    bisher ging alles relativ reibungslos und zuverlässig doch jetzt gehöre ich anscheinend auch zu den schraubern ....

    Das Problem: Die Temperaturanzeige ist immer noch voll im roten Bereich.

    Was war bisher: ich habe im herbst festgestellt, dass bei stadtfahrten die temperaturanzeige schon leicht im roten bereich war.
    in den foren gelesen und "ah ja --> der thermostat defekt", scharuben auf und siehe da kein thermostat vorhanden.
    fast zeitgleich war bei starker hitze immer ein wasserverlust im bereich der wasserpumpe sichtbar -- vielleicht die wasserpumpe nicht ganz ok.
    Der Winter ist gekommen und die temperaturen waren nie kritisch (lt. anzeige) aber die heizung war natürlich -- kalt oder fast kalt (im ersten winter nimmt man das ja hin).
    jetzt habe ich mir gedacht mache ich es komplett und habe -- die wasserpumpe erneuert, alle schläuche erneuert, kühler ausgespült, thermostat 82 Grad eingebaut, system wieder dicht gekriegt und beim ersten lauf festgestellt das der landy ja doch heizen kann. beim blick auf die temperaturanzeige --> voll im roten bereich --- bereits nach 200 m fahrt und ca. 10 Min. laufzeit im Stand.
    beim öffnen des kühlers war jedoch so gut wie kein druck vorhanden.

    was ist faul ???

    #2
    RE: Thermische Probleme

    Moin,


    Der Geber für die Tempanzeige.
    Ich nehme an das der Kühler oben völlig kalt ist während die Anzeige schon im roten Bereich ist.
    Ich hatte auch schon einmal den Fall das laut Anzeige das Wasser kochte aber ich ohne Probleme meinen Finger in das Kühlwasser tauchen konnte - das warm mal grade lauwarm.


    Happy rovering - Birger
    Land-Rover Series - serious!

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      #3
      RE: Thermische Probleme

      Hallo Flyfisher,

      gut, dass Du die Frage eingestellt hast, mein Landy hat ne ähnliche Krankheit, bloß geht die Temp-Anzeige nicht ganz so hoch und bleibt bei normaler Fahrweise am oberen Ende des "N" stehen.

      Falls Deine Tankanzeige auch chronisch zu viel anzeigt, liegt es am Voltage regulator, so ein kleines Elektroteil hinter dem Armaturenbrett, das die Spannung für beide Instrumente runterregelt.

      Den und den Geber hab ich getauscht, neuen Thermostat eingebaut und den Kühler mit sonem Zeug gespült, leider keine Besserung...


      Meine Frage im dem Zusammenhang an die Landygemeinde: wie kann ich denn die Temperatur im Kühler mal messen ohne mir die Finger zu verbrennen?



      Gruß!

      Sandro
      It's never over in a Rover ?!?

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        #4
        RE: Thermische Probleme

        @Flyfisher

        nach 200m kann die Motortemperetur noch nicht über 9ß Grad sein. Ich stimme zu, ist sehr wahrscheinlich ein elektrisches Problem. Wenn die Tankanzeige auch spinnt ist es sicherlich der Voltage Regulato. Ansonsten bleibt der Tempgeber(Sensor) am Motorblock und die Kabel oder das Anzeigeinstrument.

        Mein Landy 109er Diesel hat ein echtes Temp Problem. Das tritt aber erst nach ca 35 Min Ackerarbeit und hohen Temperaturen auf. Alternativ voll beladen bei Passfahrten. Die Temp geht abe schnell wieder runter wenn der Wagen ohne Last fährt, bergab.

        Für neutralmessungen habe ich mir ein preisgünstiges Multimeter bei Westfalia gekauft, mit Temp sensor.

        mgo
        mit besten Grüßen
        Manfred

        Kommentar


          #5
          Hi,

          ich habe das Problem mit umgedrehter Erscheinung. Meine Temperaturanzeige geht so gut wie gar nicht hoch. Als mir letzten Sommer die Kopfdichtung durchbrannte war die Anzeige im Mittelfeld.

          Ich habe den Temp.Fühler ausgetauscht. Aber das brachte keine Veränderung. Meine Tankanzeige ist vollkommen in Ordnung.
          Ich weiß mittlerweile auch mit der Anzeige umzugehen und kann die Zeigerbewegung deuten. Alles was im unteren Drittel paßiert ist ok. Gehts zur Mitte ist das dem roten Bereich zuzuordnen.

          Noch ein Tip zum Messen. Ein Bratenthermometer aus der Küche geht auch.

          Schwierig wird das öffnen des Kühlerdeckels bei Hitze. Der Druck schmeißt das Wasser raus und man bekommt Brandblasen. Ich laß den Druck vorher über mein Eckventil ab. :D

          Gruß,
          Stephan

          Frage: Wo sitzt dieser Voltage Regulator?

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            #6
            dito. Stephan, dito.

            Tankanzeige o.k., Tempanzeige im Normalbetrieb in der Mitte des weißen Feldes. Nachdem ich diesen Winter ohne Lüfterflügel gefahren bin und beim Arbeitseinsatz im Wald (Wildfutter für einen Jäger durch Tiefschnee den Berg hoch mit Untersetzung) der Zeiger der Anzeige Richtung Mitte wanderte hat das gute Stück doch tatsächlich gekocht 8o.

            Gut, jetzt weiß ich es und werde mich danach verhalten. Ausserdem passiert das künftig nicht mehr, da ich meinen Lüfterflügel wieder montiert habe ;).

            Der Voltage Stabilizer sitzt hinten an der Instrumententafel. Da lang ich nur hin wenn es unbedingt sein muss. An meiner Elektrik ist schon so viel verschlimmbessert worden, dass ich heilfroh bin, alles wieder einigermaßen in den Griff bekommen zu haben. Also lieber mit einer ungenauen Anzeige leben, ausserdem wer hat das mal geschrieben? "Lucas, the princess of darkness" :D

            Stefan

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              #7


              Ok, abgesehen, davon, daß hinter dem Armaturenbrett das finale Kabel-Armageddon auf den tapferen Schrauber wartet, sieht es nicht so schwer zu wechseln aus: Schräubchen und Kabelsteckschuhe.

              Aber wie teste ich das Ding? Kann man es testen? Ich habe ein Multimeter und keine Ahnung von Strom, außer wie ein geschlossener Stromkreis funktioniert (war bislang alles was ich beim Landy brauchte).

              Grüße, Guido

              Kommentar


                #8
                @guido:

                ist schon eine ziemliche Pfrimelei und man brauct schon "schlanke" Finger...

                Du kannst das Ding mit dem Multimeter testen:

                zunächst Multimeter auf Spannungsprüfung einstellen, eine Spitze an ordentliche Masse irgendwo, dann nacheinander die beiden Klemmen, auf einer von beiden müßte sich dann eine niederere Spannung zeigen, als die üblichen ca. 12,5 Volt. Ist schon ein paar Tage her, so dass ich a. nicht mehr weiß, welche Klemme, b. wie hoch die Differenz sein muss. Würde mich auch interessieren.

                Zumindest weißt Du dann, wenn auf beiden Klemmen die gleiche Spannung angezeigt wird, dass der Spannungsregler defekt ist.

                Gruß!
                Sandro
                It's never over in a Rover ?!?

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                  #9
                  Moin Jungs,

                  Der Voltage Regulator regelt die Spannung auf 10 Volt runter - aber nicht konstant sondern auf durchschnittlich 10 Volt ... ist schlecht zu messen.
                  Wenn der Voltage Regulator defekt ist ist seine Ausgangsspannung 12 Volt mit der Folge: Tankanzeige zeigt zu wenig an (wenn Tank voll dann Anzeige ca. 2/3 bis 3/4), Temperatur zu niedrig (knapp über dem weißen Bereich). Habe im Winter meinen Regulator getauscht, dann Normaltemperatur wieder bei N-Mitte und Tankanzeige korrekt - naja so korrekt wie sie nur sein kann.
                  Kühlertemperatur kann wie folgt grob geprüft werden: draufspucken (verdampft das?), leicht mit dem Finger tätscheln. Wenn es nach Anzeige kocht dann reicht diese Information schon aus um festzustellen ob die Anzeige groß zur Realität paßt...
                  Da bei defektem Voltage Regulator an Anzeige meist zu niedrig ist tippe ich in diesem Falle auf einen defekten Temp-Geber. Und bei Stephan nehme ich an das der Voltage Regulator defekt ist. Draht des Tankgebers wurde dann durch nachbiegen angepaßt.

                  Happy rovering - Birger
                  Land-Rover Series - serious!

                  Kommentar


                    #10
                    Hallo Birger,

                    ich bin zwar strommässiger Laie, aber müßten es nicht genau umgekehrt sein, dass bei höherer Spannung (= Stabilizer defekt) die Anzeigen zu hoch anzeigen?

                    Sandro
                    It's never over in a Rover ?!?

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                      #11
                      Hi,

                      na dann werde ich den Voltage Regulator mal tauschen. Ich bin scheinbar nicht der einzige mit defektem Regulator. Ich habe gerade mal bei Paddock nachgesehen.

                      Voltage Regulator - S2A - Diesel - SERIES
                      RTC3863
                      £17.99 ex VAT



                      Voltage Regulator S2A - 4cyl Petrol - SERIES
                      RTC3862
                      £14.89 ex VAT



                      Voltage Regulator S3 (behind dash) - 4cyl Petrol & Diesel - SERIES
                      148876
                      £5,75 ex VAT

                      Gruß,
                      Stephan

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                        #12
                        frage: ist dieser voltage regulator auch bei frühen s2a (bj64) verbaut?
                        soweit ich weiss geht bei mir so ein starrer draht vom temp fühler weg.
                        be.

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                          #13
                          Original von landybe
                          frage: ist dieser voltage regulator auch bei frühen s2a (bj64) verbaut?
                          soweit ich weiss geht bei mir so ein starrer draht vom temp fühler weg.
                          be.
                          Hej,

                          das sollte dann das Kapillare System sein.

                          Soweit ich weiß, ist in der Leitung eine Flüssigkeit, welche sich ausdehnt/ zusammenzieht und dadurch den Zeiger beeinflußt.

                          Funzt also ohne Strom.

                          109S3

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                            #14
                            Hallo

                            Das ist genau der Fred den ich brauche. Damit, also mit zu hoher Temperaturanzeige, schlag ich mich auch schon ne Weile rum.

                            Die Kiste zeigte immer schon eine zu hohe Temperatur, sagen wir mal kurz vor rot am Warmen Sommertagen. Im Moment zeigt er nach 1Km voll den roten Bereich. Schade das die Anzeige nicht noch weiter geht.

                            Wenn ich die Temperatur messe, beträgt die aber mal so etwa 75 - 80 Grad. Auch nach längerer Fahrt. Also völlig normal.

                            Mein nachträglich eingebauter E-Lüfter bestätig mir die Temperatur.
                            Der soll bei etwas über 80 Grad anspringen. Was er auch tut.

                            Soweit also alles i.O..

                            Wenn die Kiste aber grad Lust hat, zeigt sie wieder völlig normale Werte an. Deshalb geb ich ein wenig Obacht und wart erst mal ab.

                            Bei Gelegenheit fang ich bei der Elektrik an zu suchen.

                            Aber was wär ein Landy ohne solche Erscheinungen.


                            Schöne Ostergrüße, Anton

                            Kommentar


                              #15
                              Eigentlich ist diesem Thread nicht mehr viel hinzuzufuegen, Birger hat eigentlich alles wichtige erzaehlt.

                              Traut den Temp.-Anzeigen alter Englaender bloss nicht zuviel zu, aber schon gar keine Absolutangaben. Wenn bei mir irgendwas auf "zu heiss" hindeutet, anhalten, bei laufender Maschine Motorhaube auf, und dann so wie Birger das beschrieben hat: Tastsinn, Nase, Augen.

                              @Stephan2703
                              RTC3863 undRTC3862 sind die Regler der alten Gleichstromelektrik (die Lichtmaschinenregler), das ist was voellig anderes.

                              Dieser 'Voltage Regulator for instruments' wurde m.W. Ende der 60er bis in die 80er bei so ziemlich der gesamten brit. Automobilindustrie (min. aber British Leyland => Lucas, Smith, British-Jaeger) verwendet. Soweit ich weiss gibt es da eigentlich auch nur einen. Das Ding ist immer wieder "a pain in the ass". Das ist im Prinzip ein Zerhacker - atemberaubende Technik (das Krad Hercuels der BW hatte sowas aehnliches als Blinkrelais 8o ), bei Bedarf kann ich mal ein Foto einstellen, ich habe mal so'n Ding aufgemacht. Und irgendwo habe ich mal eine Bauanleitung fuer eine wesentlich zuverlaessigere Elektronik-Variante gesehen, aber ich finde sie gerade nicht wieder.

                              Gruss
                              Volker

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