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range 4.6 kocht

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    range 4.6 kocht

    hallo zusammen
    gestern auf der strecke von friedrichshafen richtung schweiz ist mir de range übergekocht. es fing harmlos an zuerst kam aus den lüftern der heizung ein komischer gestank nach verbrannten kabeln oder plastik, nach und nach immer intensiver also dachte ich oke halt an und schau mal nach, ölstand oke kühlwasser oke klima oke oke weiterfarht. dann nach ca 5 km wieder dieser geruch so jetz kühlwasser ziemlich weit unten, wollte auffüllen doch als ich den behälter langsam öffnen wollte sprang mir der deckel ans gesicht und das ganze wasse kamm mir entgegen wie beim ausbruch vom vesuv. oke wasser nachgefüllt und ab nachhause .
    zuhause wieder das gleiche problem. könnt ihr mir helfen

    mfg aus der schweiz

    #2
    AW: range 4.6 kocht

    Hast du schon mal nach der Wasserpumpe geschaut, eventuell ist die Kaput.

    Gruß

    Rolf

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      #3
      AW: range 4.6 kocht

      ja aber hallo .
      was macht deine temperaturanzeige?
      habeein ähnliches problem tausche jetzt alle teile der kühlung .
      visco ,wasserpumpe, kühler (undicht ) thermostat, temperatursensor, deckel ausgleichsbehälter.
      kostenpunkt ca. 300 EURO
      schaue doch mal ob dein kühler dicht ist! wenn du oben den plastikring abnimmst kannst du gut hinter den kühler schauen bei mir roch es auch so komisch .oder vielleicht ein schlauch undicht und es tropft auf heiße teile.

      hoffentlich ist es nicht der supergau!
      na du wirst wissen was ich meine.

      gruß aus hildesheim mmjuergen

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        #4
        AW: range 4.6 kocht

        Kühler, Visco, Wasserpumpe, Thermostat nur Original LR oder OEM. Alles andere an Qualität ist beim Kühlsystem für die Benziner ein No Go!

        Da kommt man dann mit 300€ nicht hin.

        Auch die Ansaugluftvorwärmung an der Drosselklappe mal überprüfen auf Wasserverlust und gegebenenfalls erneuern.

        Gruß Jo
        Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
        www.shop.Strandwetter-destille.de

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          #5
          AW: range 4.6 kocht

          Hallo,

          könnte auch ZKD oder Zylinderkopf sein (Kopf gerissen).

          Gruss, tigerdisco

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            #6
            AW: range 4.6 kocht

            Die Köpfe der Benziner sind an sich recht robust. Die Blöcke nicht.

            Da es irgendwie nach Verkokelt/Geschmort gerochen hat liegt mein Tip eher auf der Wasserpumpe. Lager festgegangen oder fast fest, Riemen rutscht über die Antriebsscheibe und fängt an zu schmoren.

            Einfach mal den Riemen abnehmen (das geht auch mit angebautem Lüfter) und sehen ob sich die Pumpe leicht drehen lässt - wenn nicht ist sie kaputt. Auch mal kräftig an der Pumpenwelle rucken - die darf gar kein Spiel haben.

            Selbst wenn es tatsächlich die Pumpe sein sollte, dann den genannten Rest ebenfalls erneuern - selbst die jüngsten P38 werden 10 Jahre alt, da sind Alukühler fällig.

            Das Kühlwasser bei einem noch heissen Motor richtig vesuvartig abgehen kann ist normal - deswegen nach dem Abstellen immer schön eine viertel Stunde warten. Die 4.6 sind nach dem Abstellen bei den gegenwärtigen Temperaturen noch lange sehr heiss - das es so gesprudelt hat ist also noch lange kein Zeichen für einen gerissenen Block oder Slipped Liner.
            Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
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              #7
              AW: range 4.6 kocht

              Hallöle,
              habe ähnliches Problem.
              Leider zeigt er erhöhte Temperaturen erst an wenns zu spät ist, also schon kocht.
              Kühlerschlauch ist knüppelhart, wasser kocht.
              Visko läuft, kann aber keinen großen unterschied zwischen warm und kalt feststellen
              Thermostat öffnet auch und ist blitzblank sauber, das ganze System scheint supersauber zu sein.
              Kühler ist erst eineinhalb Jahre alt.
              Keine Leckage mehr zu sehen, alle beseitigt, hatte hier und da mal Probleme mit Schläuchen und Anschlüssen, zu letzt die Dichtung am Throttle Housing (ist kurzerhand überbrückt worden (Rohrbogen).
              Hatte eigentlich immer leichte Probleme mit Wasserverlust, aber auch immer Undichtigkeiten.
              LR-Mechaniker meinte kein Block oder Liner Problem, könnte LPG-Verdampfer sein (defekt, gibt Gasdruck ins Wassersystem), das habe ich aber ausgeschlossen, da wie heute gestestet auch unter Benzin Druck aufgebaut wird.

              -Wie kann ich testen ob der Behälterdeckel noch Druck ablässt, ausser gleich zu Sprudeln?
              -Wie kann ich Wasserpumpe testen, kann es die überhaupt sein? (habs grad oben gefunden) CHECK wird gemacht
              -Wie erkennt man ob wirklich alles entlüftet ist, bzw kann Luft so ein Problem verursachen?

              Kann es Heizungsradiator sein? Habe oft wasser im Fußraum links und rechts kommt ganz aussen hervor (Pedel für linken Fuß), allerdings kalt, Klima entwässerung hatte ich allerdings losgeprörkelt, ohne das etwas nachlief, sitzt doch noch zu?
              Da ich viel Wasser häufig nachgefüllt habe, habe ich nur Wasser im System zur Zeit.
              Zuletzt geändert von Mungo; 19.07.2010, 18:24.

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                #8
                AW: range 4.6 kocht

                So, weitere Testergebnis, immernoch Planlos:
                Gestern Nachmittag: Thermostat ausgebaut, gecheckt, ist sauber und funktioniert. Heißlaufen lassen im Benzinbetrieb, trotzdem Druckaufbau. komplett Befüllt und meines Erachtens auch entlüftet. Alles tutti. Wasserpumpe konnte ich leicht drehen, kein großes merkliches Spiel, Visco ließ sich auch leicht mitdrehen.

                Heute morgen: 35km Landstraße, Weg zur Arbeit, 11-15°C Aussentemperatur, Motor wird warm, Heizung läuft super, Kühlwasser immer kurz VOR Mitte, Kühlung also sehr gut. Dann 500m vor dem Ziel, Anzeige roter Bereich, Wasser kocht. Wassertropfen/Wasserverlust unterhalb Batterie am Kühler.

                Sitzt dort ausser dem Thermostat noch etwas? Doch der Kühler defekt?
                Werde heute Abend wieder weiterschauen und hoffen heile zu HAuse anzukommen. Erwartete Aussemtemperaturen heute NAchmittag über 30°C

                Bitte um Hilfe

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                  #9
                  AW: range 4.6 kocht

                  Nächste Diagnose:
                  habe grade in der Frühstückspause geschaut und Wasser nachgefüllt.
                  Sobald ich den Deckel aufgemacht habe vom Reservebehälter Tropfte fleissig Wasser mittig unten aus dem Kühler, konnte aber kein direktes Leck lokalisieren. oben vorne und Hinten ist der Kühler Trocken soweit ich sehen konnte.

                  Platzen die gerne unten mal auf? Wie gesagt ist erst etwa eineinhalb Jahre alt, vielleicht wird es ja ein Garantiefall, wenn es der Kühler ist.

                  Kann der Kühler durch den Druck platzen und wenn ja, wodurch wird dieser Druck verursacht?
                  Zuletzt geändert von Mungo; 20.07.2010, 08:39.

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                    #10
                    AW: range 4.6 kocht

                    1. Nur Wasser im System ist Schrott! Durch die Zugabe des Frostschutzes wird schon der drucklose Siedepunkt des Wassers wesentlich erhöht - ich mein so auf ca. 120 Grad. Das Kühlgemisch kann also wesentlich mehr Wärme aufnehmen. Da Korrosionschutz für die Metalle im Kühlsystem nur durch den Frostschutz reinkommt fährst Du derzeit ohne!
                    Wasser reagiert durchaus recht agressiv - reines Alu wird von reinem Wasser gut angegriffen. Eventuell hat es dir irgendwo ein Loch ins Netz gefressen.

                    2. Je nach Hersteller des Kühlers wird wohl am Material gespart - minderwertiges Plastik für die Wasserkästen kann leicht Haarrisse bilden durch die Erschütterungen beim fahren und die thermischen Wechselbelastungen.

                    3. Verliert das Kühlsystem im laufenden Betrieb Wasser, wird die Wassermenge logischerweise geringer.

                    Geringere Wassermenge kann weniger Wärme aufnehmen, das wenige Wasser wird heisser, weniges Wasser verteilt sich zufällig im Kühler und nicht gleichmässig wie bei vollem Kühler.

                    Bereich vor dem Viscolüfter wird nicht mehr heiss - Viscolüfter merkt nichts mehr und schaltet nicht zu. Folge: Wasser wird noch heisser.

                    Druck steigt - irgendwann ist dann der Siedepunkt trotz 1.4 Bar Druck und Frostschutzzugabe erreicht und es kocht.


                    Ob Du nach 1,5 Jahren noch Teilegarantie für den Kühler hast wage ich zu bezweifeln. Um Teilegarantie bei LR Werkstätten zu bekommen, musst du dein Scheckheft weiter pflegen.
                    Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
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                      #11
                      AW: range 4.6 kocht

                      aaah, danke für die info.

                      Der ADAC wird mich heute Nachmittag wohl nach Hause begleiten, bzw schaut sich das mal an. Dann werde ich nen neuen Kühler besorgen. Habe den Hersteller schon angerufen und es ist zumindest noch Gewährleistung drauf, und ich könnte den Kühler theoretisch morgen schon haben.

                      Dann werde ich vorsorglich mal den neuen einbauen und mit Frostschutz arbeiten. und hoffen das zum Urlaub alles Dicht bleibt.

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                        #12
                        AW: range 4.6 kocht

                        Hallo,

                        das Kühlsystem erscheint mir mittlerweile auch als richtige Schwachstelle des Autos.
                        Bei mir ist Alles neu! (incl. Motor)
                        Dennoch auf dem Weg zum Schsenring mit Wohnklo im Stau auf der AB bei 34°C plötzlich rot! Solange "kühlende" Luft kam war alles ok.
                        Ohne Klimaanlage ging es später, nach abkühlen.
                        OK gebe zu die WAPU ist Nachbau. Beim Visco denke ich ist es OEM, dennoch ließen sich die Flügel drehen.
                        Die E-Lüfter liefen ebenfalls. Also war mehr nicht zu holen. Wie kann dieses Auto in Wüstenregionen überleben?
                        Mit 3,5t Anhängelast? Wer fährt dann schnell um dann Kühlluft zu bekommen?
                        looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                          #13
                          AW: range 4.6 kocht

                          Richtig entlüftet?
                          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                            #14
                            AW: range 4.6 kocht

                            Zitat von marsalis Beitrag anzeigen
                            ...Nur Wasser im System ist Schrott! Durch die Zugabe des Frostschutzes wird schon der drucklose Siedepunkt des Wassers wesentlich erhöht - ich mein so auf ca. 120 Grad. Das Kühlgemisch kann also wesentlich mehr Wärme aufnehmen...
                            Nur Wasser im System ist Schrott => stimmt so

                            Siedepunkt steigt durch Frostschutzbeimengung => stimmt so

                            Das Kühlgemisch kann deutlich mehr Wärme aufnehmen => das ist Schrott

                            Erklärung: Dass der Siedepunkt steigt stimmt, das ist aber minimal (je nach Mischungsverhältnis und verwendetes Mittel grob um die 5%). Allerdings hat das Frostschutzmittel das neben vielen anderen Stoffen zum größten Teil aus zweiwertigen Alkoholen besteht eine deutlich schlechtere Wärmekapazität (also "Wärmeaufnahmefähigkeit") als Wasser (ungefähr Faktor 2). Somit kann bei der gleichen Fördermenge der Pumpe nur weniger Wärme transportiert werden. Das ist auch ein Grund warum man keine zu hohe Konzentration an Frostschutz im System haben sollte...

                            Zurück zum Problem: Wenn du den ADAC ohnehin schon als "Taxi" für dich und deine Kutsche verwendest dann lass ihn gleich das Kühlerwasser auf CO prüfen. Erstens geht das sehr einfach und schnell und zwietens kannst du dann ein Problem (das bei diesem Motor leider oft vorhanden ist) ausschließen bzw. nachweisen...
                            Zuletzt geändert von berti1554; 21.07.2010, 20:05.
                            You Can't Fix Stupid:evil:

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                              #15
                              AW: range 4.6 kocht

                              aus CO² prüfen, gute Idee, ich bin morgen eh in der Werkstatt.

                              neueste Erkenntniss:
                              gestern neue Wasserpumpe, neuen Riemen und neuen Vorratsbehälterdeckel instaliert. Im Leerlauf war der Motor wesentlich ruhiger, es fehlte irgendwie ein Geräusch, tippe auf die Wasserpumpe. Allerdings konnte ich bei der alten Pumpe keinen direkten Defekt festellen. Die neue lief ob der neuen Lager wohl sogar etwas schwerer aber immernoch frei.
                              Heute morgen konnte ich problemlos zur Arbeit fahren, System baut aber immernoch derbe Druck auf, Wasserverlust am Anschluss für den LPG-Verdampfer (wohl nächste Schwachstelle).
                              Werde das in der Frühstückspause mal unter die Lupe nehmen und gucken wieviel Wasser verloren ging.
                              Kühlung an sich scheint aber schon mal besser zu funktionieren, Nadel deutlich mehr in Bewegung, aber eher nach unten, leicht unter 12Uhr.

                              Kann zu viel Druck auch durch zu viel Wasser kommen? Fülle immer bis zum Rand auf bis nichts mehr nachsackt.
                              Bin gespannt, muss nächste Woche mit großem Anhänger ne längere Strecke fahren.

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