AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Hmm.. das klingt nicht gerade optimistisch.
Zusätzlich elektronische Bauteile will und kann ich nicht verbauen.

Das Ganze sollte rein mechanisch arbeiten können. Ich will das Originalsteuergerät behalten und auch die Software nicht ändern. Ich habe den Ladedruck von 1,1 auf 1,35 Bar erhöht und für den entsprechenden Mehrsprit sorgt die installierte Gaseinspritzung. Die funktioniert auch rein mechanisch, je mehr Ladedruck ansteht, umso mehr Gas wird zugeben. Das Gas kommt ohne Verdampfer zur Verbrennung. Es ist somit Eiskalt und kühlt den Brennraum bei Vollast von 850 Grad auf über genau 100 Grad weniger ab (dann 750 Grad): (Abstemperaturfühler i.Krümmer).

Der Kompressor sollte nicht für eine Gesamt-Mehrleistung sorgen, sondern einfach mehr Luft unter 2000 Touren fördern. Ich könnte ihn ja bei 3000 Umdrehungen durch die Magnetkupplung (der SLK hat die ja drin) trennen und gleichzeitig mit der selben Schaltung eine seperate Ansaugleitung (an dem ebenfalls ein Luftfilter hängt) durch eine elektr.Klappe öffnen?

Dann, bei Höchleistung wirkt das System wieder rein serienmäßig.

Leider bräuchte ich dann aber zwei! Einblasdüsen für das Gas. Es muß vor! der Verdichtung zugegeben werden. Also einmal vor dem Kompressor, dann nocheinmal vor dem Turbolader. Das ist aber schwer regelbar :-(

Auf die Gasanlage würde ich äußerst ungern verzichten, da es meiner Meinung nach Genial ist. Mehrleistung, weniger und kostengünstigerer Verbrauch, enorm Temperaturschonend und der Sprit wird mit Gas zu 100% verbrannt. Also auch noch für die Umwelt gut.
Verstehe sowieso nicht, warum sich die Fahrzeughersteller nicht schon lange darauf stürzen!!??
Frage an Dank: Wieso wird Gas nicht serienmäßig beim Dieselmotorenbau verwendet? Da wird mit Katalysatoren rumgemurkst, aber ein absolut billiges Mittel (Gas) nicht eingesetzt?

Naja, nur mal so am Rande... :-))

Gruß Georg

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Ich kenn dein Setup nicht, aber wenn noch der original llk drin ist evt. mal einen anderen reinmachen, es gibt welche mit deutlich weniger Volumen und mehr Oberfläche (Bessere Kühlung, weniger Luft im System die komprimiert werden muß) dadurch bekommst das Loch in den Griff...

Hast PM

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

@Highlander VM: Diesel mit Gas sind schon Ewigkeit bekannt und in einigen Ländern (Australien zum Beispiel) auch mehr oder weniger verbreitet.
Eine Gegenfrage, worauf ich keinen Antwort erwarte :D: warum werden die LPG Anlagen nicht für alle Benziner serienmässig angeboten? Nur FIAT, Lada, Subaru, KIA und Chevrolet (Daewoo) bitten das über die Vertragshändler mit Garantie an.
Der Antwort ist sehr einfach: das Gewinn wird dem Aufwand nicht gerecht.
Was die Verbraucher gerne hätten interesiert keinen Hersteler wirklich.
Unsere Firma ist auch gezwungen für einige Kunden die Motoren aus absichtlich minderwertigen Werkstoffen zu projektieren und zu bauen, obwohl der Entwiklungsaufwand viel grösser und teuer ist. Das wird aber bei der Serienfertigung locker mitm super Gewinn wett gemacht. Das die Motoren dann keine Dauerläufer sind, sondern nur den Mindestmass an Anforderungen erfüllen ist sogar gewollt.
Wenn Politik neu entwickelte Fahrzeuge nach einigen wenigen Jahren als Stinker bezeichnet und mit Strafsteuer und Fahrverboten belegt um Verkauf von neuen Fahrzeugen zu erzwingen (Ekologischer Vorwand ist nur ein Vorwand und wird immer absurder), dann wollen auch die Hersteller kein Geld in die Fahrzeuge rein stecken um sie für 20-30 Jahre wie früher fit zu machen. Max 10 Jahre tun doch auch und bringen sechs- siebenstellige Beiträge an Ersparnissen (sprich Gewinn) heraus.
Wilkommen bei der Verschwörungsteorie :D Es gibt ja keine, aber da alle ohne sich abzusprechen trotzdem das Gleiche tun, sieht das aus als ob...
In diesem Sinne kann ich nur folgendes vorschlagen, wird aber auch nicht einfach :p:
Kompressor (kleinstmögliche, da der Luftaufwand "unten" nicht so groß ist) mit "Fallklappe" und zusätzlicher Gasdüse mit 2-Wege-Umschaltung. "Kleine" Steuerung, welche als Eingangsignale Gaspedalposition, Ladedruck, Motordrehzahl, Kühlmitteltemperatur und Abgastemperatur hat.
Folgends zu programmieren (Algorithmus):
- Fals Kühlmitteltemperatur über 80°C - an, sonnst - aus;
- Fals Motordrehzahl zwischen 800 rpm und 2600 rpm - an, sonnst - aus;
- Fals Pedalstellung über 50% - an, sonnst - aus;
- Fals Sistem an - "Kompressor-Gasdüse" angesteuert, sonnst -
"Turbolader-Gasdüse" angesteuert (2-Wege-Umschaltung);
- Fals Abgastemperatur unter 850°C - an, sonnst - aus;
- Fals Ladedruck kleiner als ??? - an, sonst - aus;
So was zu programmieren ist für Fachleute eigentlich eine Lappalie. Es wird aber ein wenig ruppig, da digital (an - aus).
Ich stelle mir grade "Highlander VM" mitm Disco als Mad Max vor...;)
"Inteceptor" Schriftzug am Heck nicht vergessen! :D:D:D
Bei der Serienproduktion, lasse ich Dir meine Kontodaten zukommen :D:D:D
Habe ich noch etwas vergessen? Wenn Deine Pläne real werden, dann - melden, das hier ist nur so ein "Pausen-Vorschlag" :D.

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Hallo Leute,

nachdem mein alter Zylinderkopf beim Td5 einen Defekt hatte (Ein Wasserschlauch hatte ein Loch und der Motor wurde heiß) und ich versuchte ihn durch Planen und Überholen wieder Funktionsfähig zu machen, hat es leider nicht lange gehalten.
So mußte ich mir leider doch einen neuen Z-Kopf einbauen. Und da ich noch einen neuen Ersatz-Turbolader rumliegen hatte, schraubte ich ihn gerade auch noch mit rein.

Und was jetzt erfreulicherweise anders ist: Der Motor zieht schon viel viel früher!!! :-)
Obwohl der alte Turbo eigentlich keinen Defekt aufwies, bringt der Neue schon ab 1500 Touren einen wahnsinnsdruck! Das Druckmanometer schnellt heftigst hoch, auch wenn man nur ein wenig Gas gibt.

Aber was mir schleierhaft ist: Der Turbo (Garrett) wurde vor einem Jahr von einem Billiganbieter aus England spezifisch für meinen Td5 geordert. Rein Serienmäßig, ohne Tuning usw.
Das Gestänge der Druckdose hat eine farbige Markierung, es wurde also auch nichts daran rumgeschraubt. Der Turbo macht aber das Wastegate aber erst bei viel zu hohem Ladedruck (1,5 Bar) auf. Hätte ich keine Anzeige verbaut, wäre der neue Zylinderkopf bestimmt bald gehimmelt!!?

Ich werde in den nächsten Tagen eine neue Feinabstimmung finden (auch bezüglich Gas).

So wie es aussieht, brauchts vielleicht gar keinen Kompressor mehr. Die Teile will ich aber erst noch einfahren, bevor ich die Grenzen austesten kann...

Gruß Georg

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Tja, das ist auch hier bei der Arbeit mein Reden: alle Sollwerte rausfinden und mit Istwerten vergleichen. Erst wenn alles passt, dann über Verbesserungen nachdenken.
Im Princip ist das so, wenn man AGR komplet durch ein Luftrohr ohne Ventil ersetzt hat, dann reicht es allemal, es sei denn man möchte Rennen fahren.
Zu Info: Ich habe bei mir noch einen Tuningkit TR2 vom Matzker liegen. Das ganze war an meinem D2 beim Kauf verbaut gewesen. Kit Bj.: 2008.
Alles komplett und sorgfältig ausgebaut. Ich brauche das Ding nicht. Bis zum Ausbau funktionierte der Kit einwandfrei (mitm Schlussel schaltbar und machte Druck fast ab dem Leerlauf). Neupreis: 1300 + Einbau. Ich geb ihn für 500 ab. Wenn bei Dir, oder jemanden ein Interesse besteht - bitte PN.

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Die Druckdose!!!

Das ist ja zum Mäusemelcken...

Der Neue Turbo schnellt den Druck ab Standdrehzahl blitzartig nach oben, doch macht nicht Halt! Erst wenn das Motormanagement "Hilfe" schreit ist Schluß.
Sämtliche Verstellmöglichkeiten der Druckdose zeigen keinerlei Wirkung.

So habe ich vom alten Turbo die Druckdose auf den Neuen gebaut. Jetzt ist der Ladedruckbegrenzer wieder Aktiv, aber es herscht leider auch keine Beschleunigung unter 2000 Touren! :-((

Anscheinend hat die neue Druckdose einen Defekt, und die alte ist viel zu Träge. Es überrascht mich, daß die Wastegatedose einen solch enormen Effekt bei den niedriegen Drehzahlen hat.

Es brauche ich eine neue Dose die "FUNKTIONIERT"!! Gibt es da vielleicht eine, die ein schnelles Ansprechen begünstigt?

Und an alle, die das Gefühl haben ihre Kiste ist nicht mehr ganz so spritzig:
Tauscht mal die Druckdose aus, und schon kommt wieder ein gewisses Grinsen im Gesicht beim Beschleunigen... ;-))

Hätt ich das nur schon eher erfahren, ich fahre ja schon ewig so rum.

Gruß Georg

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Die Kiste läuft "noch" nicht richtig!

Ich habe eine andere, neue Druckdose verbaut. Sämtliche Druckschläuche überprüft. Doch wieder das gleiche Phänomen: Ladedruck zu hoch.

Wie ich mich nun eingelesen habe, gibt es zwischen dem Defender und Disco beim Td5 unterschiedliche Auslegungen der Ladedruckkontrolle.

Mein Disco hat dieses elektr.Ladedruckregelventil. Beim Defender ist das nicht vorhanden. Bei dem geht ein Druckschlauch vom Druckrohr direkt zum Wastegate. Was passiert, wenn ich meine elektr. Unterdruckregelung abklemme und dieses Steuerteil umgehe. Macht das Steuergerät irgendwelchen Ärger, wenn es diese Daten nicht mehr bekommt?

Warum ist es zwischen Defender und Disco unterschiedlich verbaut?

Gruß Georg

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Hallo Georg -
beim TD5 wird der Ladedruck - Manifold Pressure - von einem Sensor auf der Ansaugbrücke gemessen. Und wenn selbiger Alarm schlägt - dann greift die ECU ein. Genauso wird ein Abklemmen der Turboregelung auf keine Gegenliebe der ECU stoßen - denn selbige merkt auch, wenn einer ihrer Regeleingriff (z.B. via Wastegatesteuerung) keine plausiblen Effekte (z.B. Ladedruckveränderung) liefert und geht beleidigt in den Notlauf.

Ich denke, Du solltest Dir irgendjemanden an Land ziehen, der die TD5 ECU in-und auswändig kennt und programmieren kann.

Oder Du konsultierst gleich TunKeyEngines in USA - bei denen gibt es am meisten Power für den Euro. Und baust einen V8 Motor für echte Männer in Deinen Disco ein. Einschließlich dicker Automatik mit Launch Control - damit machst Du bis 200 problemlos jeden Cayenne (sowie andere Weichspühl-SUVs etc.) platt.

Gruss
Emil

AW: Td5 mit Kompressor und Turbo!?

Hallo Emil,

ich hab´s getested: Das Fahrzeug funktioniert nun endlich wieder, wie es soll.
Die elektr.Druckregelung ist weg, die ECU erkennt aber trotzdem noch zu hohen Druck eben von anderer Stelle.

Zuerst war der Ladedruck am Wastegate noch zu hoch eingestellt, Motor ruckte. Jetzt ist er zurückgestellt auf 1,3 Bar.

Gruß Georg