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Seil für Verdeck und Capstan Winch

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    #16
    AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

    Sorry, der link zeigt ein zu dickes Seil. Dachte an 22mm. http://www.kanirope.de/product_info....g-gedreht.html

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      #17
      AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

      Der optional equipment catalogue sagt ein 31,5 mm Durchmesser Manila Seil sei genau richtig...



      Gruß. Michael

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        #18
        AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

        Moin,


        Das Seil nur 'for show' oder auch für die artgerechte Benutzung?


        Happy rovering - Birger
        Land-Rover Series - serious!

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          #19
          AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

          Zitat von Birger Beitrag anzeigen


          Das Seil nur 'for show' ?



          Zum posen würde ich eine Schaufel bevorzugen!

          Schöne Grüsse!
          Robert

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            #20
            AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

            Moin,


            Artgerechte Benutzung:

            Eine Capstan-Winde hat eine Zugkraft von in etwa 1.500 kg. Ein Seil sollte bei einer Sicherheitsmarge von Faktor 5 also eine Bruchlast von ca. 7,5 t, entsprechend 7.500 daN, aufweisen.

            Naturseile sind pflegeintensiv, anfällig für UV-Strahlen und rotten, wenn sie feucht sind. Deshalb benutzt man heute Kunststoff-Tauwerk.
            Am besten geeignet ist Polyester, danach Perlon (Polyamid).
            Polypropylen ist weniger geeignet, da es beim Durchrutschen auf dem Poller warm wird und anschmelzen könnte.
            Polyethylen HMPE (Dyneema etc.) ist zwar hochfest, bei dem geringen Seildurchmesser neigen sie aber auf der Winde zu nicht kontrollierendem Durchrutschen.
            Bei einer Capstan-Winde sollte der Seil-Durchmesser 18/19mm nicht unterschreiten, ansonsten ist das Seil auf der Winde schlecht zu kontrollieren, und kann sich insbesondere durch überschlagen selbst bekneifen/festklemmen und ist somit unfallträchtig.

            1. Wahl (optimal):
            Polyester, quadratgeflochten (Squareline)
            20mm - Bruchlast 7.600 daN entspricht in etwa 7,5 t.
            Sichere Arbeitslast (WWL) = 1/5 = 1,5 t, was der Zugkraft einer Capstan-Winch entspricht.
            Der Vorteil eines quadratgeflochtenen Seils ist, das es nicht kinkt, also keine ungewollten 'Schlaufen' bildet und somit gut zu verstauen ist.
            Beispiel:
            Online-Shop für traditionelle Schiffe ⛵ und klassische Yachten: TOPLICHT ist Spezialist für Schiffsausrüstung, Schiffszubehör und Yachtausrüstung.


            2. Wahl (auch noch sehr gut):
            Polyester, 3-schäftig geschlagen
            18 mm - Bruchlast 7.250 daN.
            20 mm - Bruchlast 8.900 daN
            Beispiel:
            Unser Hochleistungstauwerk. Weiße, drei-schäftig geschlagene Leine mit extrem hoher Bruchfestigkeit sowie höchster Abrieb- und UV-Beständigkeit. Weiterer…


            3. Wahl
            Perlon, 3-schäftig geschlagen
            20mm - Bruchlast 8.140 daN
            Beispiel:
            Online-Shop für traditionelle Schiffe ⛵ und klassische Yachten: TOPLICHT ist Spezialist für Schiffsausrüstung, Schiffszubehör und Yachtausrüstung.


            Hanffarbiges Kunststofftauwerk ist zumeist aus Polypropylen und scheidet wegen der Wärme-Problematik aus.

            An einem Tampen des Seils würde ich ein Auge mit Kausch (für die Landratten: an einem Ende des Seils würde ich eine Schlaufe mit Stahleinlage) einspleissen, um dann mit einem Schäkel das Seil an einem festen Punkt zu befestigen.
            Ein Knoten schwächt das Seil bis zu 90%, ein Spleiß maximal bis zu 10%. Ein richtiger Spleiß hat eine höhere Bruchlast als das Seil.


            Happy rovering - Birger
            Land-Rover Series - serious!

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              #21
              AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

              Hallo Birger!

              Vielen Dank für diese kompetente Aufklärung! Ich war ja der Meinung, dass es nach wie vor bei Capstan ein Hanfseil (oder Sisal) sein muss und Kevlar/Dyneema oder andere Kunststoffe (PE usw.) alle mangels Reibung oder wegen Hitze nicht gehen. Das ist höchst erfreulich, weil die Hanfseile eben recht unhandlich, schwer und pflegebedürftig sind. Machte mir schon Gedanken über den Transport, wie ich im 88er Canvas-Truckcab das Seil unterbringe. Im Innenraum ist kein Platz. Und aussen sollte das Seil trocken unter gebracht werden!?
              Mit dem Polyester wird alles einfacher. Auch die Reinigung. Habe nach einer längeren Holzseilaktion Kumpels Hanfseil reinigen dürfen. Das war doch relativ ein Aufwand, bis das wieder sauber und trocken bei ihm war. Das Holzseilen selber ist mit der Capstan aber ein echter Traum. Man ist doppelt so schnell wie mit einer normalen Winde.

              Danke noch einmal Birger. Ohne Deine Antwort, hätte ich sicher einen grossen Fehler gemacht. Werde morgen noch an den Anbauteilen basteln, dann die Metallteile verschweissen, und dann wird die Winde rangeschraubt. Seilkauf also demnächst. Und nach der Salzsaison wird in Kumpels Wald getestest.
              Freu mich sehr drauf. Achja, shearpins muss ich auch noch drehen...

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                #22
                AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                Also, ich hab sie durchprobiert (berfusbedingter einfacher Zugang sozusagen) und bin wieder beim Hanf.
                Ich brauche das allerdings auch nicht täglich.

                Kunststoff kommt mir nicht mehr an die Capstan Winde.



                Gruß
                heppsen

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                  #23
                  AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                  Welche Nachteile sind denn für Deine Entscheidung ausschlaggebend Heppsen? Ich seh - wie von Birger beschrieben - nur Vorteile von Polyester...
                  Gerade das Packmass und die Möglichkeit das Seil im Freien zu transportieren.

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                    #24
                    AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                    servus Jungs
                    wenn es jemanden hilft. Bin ja im richtigen Leben kletternder Baumpfleger und nutze sehr viele Liros Produkte.
                    Wohne gut 40 Km von Liros entfernt. Die haben einen super Werksverkauf mit Kistenweise Reststücke zu spitzen Preisen.
                    Bin da bestimmt einmal im Monat. Wenn jemand was Braucht könnt Ihr euch gerne melden.
                    Gruß Stefan
                    PS würde wie Heppsen Hanf bevorzugen

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                      #25
                      AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                      @ Robert - ein Capstan Seil im notwendigen Durchmesser aus Polyester ist bei mir durchgerutscht. (Mehrere Hersteller und Seiltypen)
                      Dyneema in 30mm hatte ich nicht und als Test war es mir zu teuer in der Anschaffung.
                      Die von Birger angegebenen 18/19mm halte ich für zu klein in der Praxis (mit Handschuhen) und wie beschrieben
                      neigen diese zu Überläufern.

                      Mein Hanfseil wohnt in der Werkstatt - an der Wand hängend.
                      Ich brauche das zweimal im Jahr, einmal im Wald und einmal im Sommer um irgendwas zu zerren.
                      Dann nehme ich es mit.

                      Im Winter liegt das mal drei / vier Tage in einer Zarges Box (offen) auf der Ladefläche. (Plane, gut belüftet)

                      Bis jetzt hat es ihm noch nicht geschadet.

                      Pflegen und trocknen muss man es nach Einsatz im Schnee und Dreck schon, das ist klar.

                      Gruß
                      heppsen

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                        #26
                        AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                        ..aus Erfahrung kann ich sagen, dass ich kein Kunststoffseil mehr an einer Spill benutze.
                        Die spannen sich wie ein Flitzebogen und dann kommt plötzlich irgendwas geflogen,
                        entweder der Landy oder das Gegenstück. Mit einem guten Hanfseil passiert das nicht.
                        Zudem hatte das Polyesterseil die Eigenschaft, an der Spill leicht zu kleben, d.h. beim Lösen
                        gab es immer einen Zeitverzug. War echt gefährlich.

                        Gruß aus AC

                        D

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                          #27
                          AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                          welche Seillänge ist sinnvoll ? reichen 20m ?
                          Seil sollte eben noch im Ersatzrad verstaubar sein....

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                            #28
                            AW: Seil für Verdeck und Capstan Winch

                            Ich hab 15. wenn zu kurz, dann wird mit nem Stahlseil verlängert.
                            mehr als 15m muss ich nix ziehen. Wirksam nutzbar sind dann ungefäht 13 das langt mir.
                            Gruss
                            heppsen

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