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Schwerwiegendes Motorproblem 300TDI ... Letzte Chance für den Landy

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    Schwerwiegendes Motorproblem 300TDI ... Letzte Chance für den Landy

    Hallo Leute,
    ich bin neu hier und stelle mich (meinen Landy) mal schnell vor.
    Vorgeschichte:
    Bin vor 3 Jahren mit dem LR D2 nach dem der Wasserausgleichsbehälter nen Riss bekommen hat mit nem Kolbenfresser und nem Pferdeanhänger hinten dran auf der Schnellstraße liegen geblieben(Kopf verzogen, Pleuel verbogen,...). Da der LR von der Karosse her nicht schwerwiegende Probleme hatte is der Motor ausgetauscht worden, hat mich ein hübsches Sümmchen gekostet. Nachdem der Mechaniker(Pensionierter) den AT Motor aber nicht gescheit verbaut hat, is nach kurzer Zeit kein Öl mehr drinnen gewesen. habs aber gerade noch rechtzeitig bemerkt, ist aber zumindestens heiß gelaufen. Folgeschaden - Verzogene Ölwanne. Zu diesem Zeitpunkt hat es mir dann gereicht und ich hab mich dazu entschlossen in Zukunft am LR alles selber zu machen. Danach gab es 6 Monate keine Probleme mehr. Dann ist meiner Mutter beim Fahren in ne Hochgarage ein Gelenk der Vorderachse gebrochen. Da ich dachte das Problem liegt im Getriebe hab ich dann Motor und Getriebe ausgebaut. Da ich noch mitten in der HTL-Ausbildung war hatte ich keine Zeit sofort alles zu zerlegen. Inzwischen habe ich für ein Ersatzauto gesorgt(ISUZU Trooper). Letzten Sommer hab ich dann das ganze Auto wieder zusammengebaut. Soweit war dann alles IO.


    Jetzt das aktuelle Problem:
    Der Motor hat dann sehr schnell sehr extrem angefangen blau zu Rauchen. Hatte zuerst den Turbo im Verdacht da der nicht gerade wenig Öl in den Verbrennungsraum gespuckt hat. Hab dann nen Gebrauchten bekommen, der hat auch gespuckt aber weniger aber er raucht noch immer genauso arg.(bzw. hab ich neulich an nem Passat herumgeschraubt der Turbo macht auch viel Dreck raucht aber nicht blau). Also habe ich letztes Wochenende den Landrover ohne Turbo gefahren um mal alles so richtig freizubrennen aber der Rauch wird noch immer nicht weniger. :( :(

    Nun meine Fragen:
    Der Motor stand ein Jahr zusammengebaut und zugedeckt in der Garage(nicht geheizt). Besteht die Möglichkeit das sich in der Zeit sämtliche Dichtungen verhärtet haben??
    Meine Vermutungen liegen bei der Kopfdichtung, Ölabstreifringe und Ventilschaftdichtungen.(noch Vermutungen???)
    ABER: Da der Motor erst 20tkm drauf hat zweifle ich ein bisschen an so schwerwiegenden Sachen wie Kolbenringe und Öl-Abstreifringen.

    Motor: 300TDI 85kW

    Ich bin für alle Vorschläge offen und Dankbar.
    Bitte Bitte helft mir.

    Vielen Dank schon mal im vorhinein.

    MFG Cesar
    Zuletzt geändert von ChrisDO; 04.07.2010, 18:22. Grund: Motorkürzel in Überschrift eingefügt

    #2
    AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

    Das ist so kaum zu sagen.
    Da gibt es zu viele Faktoren, die hier mit reinspielen.

    Es hilft nur, Schritt für Schritt zu schauen.

    Den Turbo kannst ja schon mal ausschliessen.

    Ich würde 2 Dinge zuerst machen:
    1.) Kompression und Dichtigkeit prüfen (sind 2 Prüfungen, würd ich beide machen)
    2.) feststellen, wieviel Öl überhaupt verbraucht wird. (Verlustmessfahrt)

    Danach kann man sich dann auf die Suche machen: am aufschlussreichsten dürfte ein Blick in die Brennräume sein mit einem "Guckometer":
    -läuft Öl an den offenen Ventilen herab (Ventilschaftdichtung)
    -sind die Kolbenböden extrem verölt oder besser gesagt verkokelt
    -gibt es aussergewöhnliche Verschleissanzeichen an den Zylinderwänden

    oder ist es nur eine unsauber eingestellte Einspritzpumpe. (darum auch zuerst mal die Verbrauchsfahrt: BRAUCHT der Wagen überhaupt über Gebühr Öl??)
    Manchmal ist das nicht ganz einfach, NUR am Auspuffrauch eine Diagnose festzumachen. Ausser sie ist sehr eindeutig.

    Grüssle

    der WüFu

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      #3
      AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

      @wüstenfuchs
      wow das ging ja echt schnell :-)

      na ja die Ventile sehen von der Ansaugseite echt schlimm aus: dauerfeucht und da hat sich schon einiges abgelagert nur trau ich mich nicht die zu reinigen solange der Kopf noch am Motor ist weil wenn der Dreck in die Brennräume kommt dann is es eventuell aus bzw. kann der Dreck ja auch den Kat Ruinieren/Verstopfen oder?

      Ja bein Conrad gibts ja grad so ne günstige mini Kamera (30EUR) das werd ich mal versuchen bevor ich alles zerleg :-)
      Öl verbraucht er eigentlich nicht wirklich was ich tu mir auch schwer das zu messen da er ned angemeldet is. aber inzwischen hab ich einen kompletten tank bei der fahrt über feldwege verbritschelt und da hat nix vom öl gefehlt, das is ja das komische.

      ich dachte das bei einer falsch eingestellten einspritzpumpe die abgase schwarz, bei wasser weiß und bei öl blau sind!?

      eventuell kann ich mal ein video online stellen das du dir mal nen bild von der luftverpestung machen kannst :-) ich glaub das letzte mal das ein fahrzeug so geraucht hat das war mein traktor nur der is 55 Jahre alt ;-)

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        #4
        AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

        Zitat von zugpferd Beitrag anzeigen
        Hallo Leute,
        ich bin neu hier und stelle mich (meinen Landy) mal schnell vor.
        Vorgeschichte:
        Bin vor 3 Jahren mit dem LR D2 nach dem der Wasserausgleichsbehälter nen Riss bekommen hat mit nem Kolbenfresser und nem Pferdeanhänger hinten dran auf der Schnellstraße liegen geblieben(Kopf verzogen, Pleuel verbogen,...). Da der LR von der Karosse her nicht schwerwiegende Probleme hatte is der Motor ausgetauscht worden, hat mich ein hübsches Sümmchen gekostet. Nachdem der Mechaniker(Pensionierter) den AT Motor aber nicht gescheit verbaut hat, is nach kurzer Zeit kein Öl mehr drinnen gewesen. habs aber gerade noch rechtzeitig bemerkt, ist aber zumindestens heiß gelaufen. Folgeschaden - Verzogene Ölwanne. Zu diesem Zeitpunkt hat es mir dann gereicht und ich hab mich dazu entschlossen in Zukunft am LR alles selber zu machen. Danach gab es 6 Monate keine Probleme mehr. Dann ist meiner Mutter beim Fahren in ne Hochgarage ein Gelenk der Vorderachse gebrochen. Da ich dachte das Problem liegt im Getriebe hab ich dann Motor und Getriebe ausgebaut. Da ich noch mitten in der HTL-Ausbildung war hatte ich keine Zeit sofort alles zu zerlegen. Inzwischen habe ich für ein Ersatzauto gesorgt(ISUZU Trooper). Letzten Sommer hab ich dann das ganze Auto wieder zusammengebaut. Soweit war dann alles IO.


        Jetzt das aktuelle Problem:
        Der Motor hat dann sehr schnell sehr extrem angefangen blau zu Rauchen. Hatte zuerst den Turbo im Verdacht da der nicht gerade wenig Öl in den Verbrennungsraum gespuckt hat. Hab dann nen Gebrauchten bekommen, der hat auch gespuckt aber weniger aber er raucht noch immer genauso arg.(bzw. hab ich neulich an nem Passat herumgeschraubt der Turbo macht auch viel Dreck raucht aber nicht blau). Also habe ich letztes Wochenende den Landrover ohne Turbo gefahren um mal alles so richtig freizubrennen aber der Rauch wird noch immer nicht weniger. :( :(

        Nun meine Fragen:
        Der Motor stand ein Jahr zusammengebaut und zugedeckt in der Garage(nicht geheizt). Besteht die Möglichkeit das sich in der Zeit sämtliche Dichtungen verhärtet haben??
        Meine Vermutungen liegen bei der Kopfdichtung, Ölabstreifringe und Ventilschaftdichtungen.(noch Vermutungen???)
        ABER: Da der Motor erst 20tkm drauf hat zweifle ich ein bisschen an so schwerwiegenden Sachen wie Kolbenringe und Öl-Abstreifringen.

        Motor: 300TDI 85kW

        Ich bin für alle Vorschläge offen und Dankbar.
        Bitte Bitte helft mir.

        Vielen Dank schon mal im vorhinein.

        MFG Cesar


        Moin Cesas :))

        So ein ISUZU Trooper ist mir vor jahren von meiner Werkstatt
        des Vertrauens empfohlen worden.

        Ich IDIOT habe die karre gekauft.

        Nur mal auf die Schnelle, was mir so einfällt :

        Löcher so groß wie fünf-Euro-Scheine
        in allen tragenden Teilen. Bleche innen in die Löcher.
        Blecker über die Löcher. Tagelang auf der Bühne
        geputzt und KILOWEISE Budyplast, dass der Tüv nix merkt ........


        Auf der Autobahn :
        der Motor drehte durch................ eine Riesen-schwarze-Wolke.
        Die anderen Autos haben Feuerwehr und Polizei geholt,
        weil sie dachten, das Gespann fackelt ab.
        Den rückwärtigen Verkehr konnte ich NICHT mehr sehen.

        Notbremsung. Motor abgewürgt.

        Ursache : die gesamte Mimik aus Kolben & Kolbenringen drückte
        Treibstoff nach unten in die Ölwanne. Bis der Bottich dort
        voll war .............. und dann gabs für den Motor einen
        ordentlichen Schluck von diesem Gemisch aus der Ölwanne
        über das "Luftrohr".

        Die Instandsetzung des Motors hätte so viel Geld gekostet,
        wie zwei LandRover in GB ...........

        Daher weg mit dem Ding in den Schrottcontainer ........


        Gruss,
        Lambert
        Vorsitzender des Bundesverband Wohnwagenentsorger Europa.
        :);)

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          #5
          AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

          @Jeepfahrer2008
          Ich habe den Trooper gekauft weil ich
          1. ihn von wem bekommen hab der ihn immer gehegt und gepflegt hat
          2. dringend nen Wagen mit Anhängekupplung für meinen Pferdeanhänger brauchte.

          Aber wenn man glaubt man wird von Freunden nicht beschissen der Irrt, wobei ich fast glaub der hat selber nicht gewusst was er mir da für nen Schrotthaufen verkauft :-/(er war immer in ner Opelwerkstätte un die haben wohl gepfuscht)

          Optisch war der Wagen einwandfrei hab auch Rost gesucht nur keinen Gefunden.
          ABER als ich ihn dann hatte gings los:

          Erstes Pickerl nach dem Kauf:
          Rost Rost Rost, Die haben Kiloweiße irgendein dauer-harziges Zeug in faustgroße Löcher geschmiert.

          Dann mittem im Stoßverkehr is die Kupplung nimmer gegangen,
          Handbremse- Null Funktion
          Dann Bleibt sie wieder irgendwie hängen und bremst dauernd mit(Im Rückspiegel nur Rauch gesehen) da war der Reifen auch schon fast hin
          hindere Betriebsbremse- 0,4kN Bremskraft

          Motorisch hat er nur einen kleinen Mangel er nimmt manchmal das Gas nicht zurück Standgas plötzlich 1600U/MIN
          Und der Verbrauch ist leider auch ned ohne.

          Aber wenn ich es schaffe den Landy wieder vernünftig zum laufen zu bringen dann kommt der Isuzu weg solange er sich noch verkauft ;-)

          MFG Cesar
          Zuletzt geändert von zugpferd; 29.06.2010, 14:11.

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            #6
            AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

            Zitat von zugpferd Beitrag anzeigen
            Bin vor 3 Jahren mit dem LR D2 ...
            Hallo Cesar,

            geht es hier um einen Discovery II mit nem anderen Motor?

            War der ausgebaute Motor bei der Lagerung offen?


            Viele Grüße vom Südrand vom Pott

            Norbert
            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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              #7
              AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

              Hallo Norbert,

              sorry wegen der verwirrenten Angaben.

              Es ist ein Landrover Discovery 1 mit 83kW 300Tdi Motor.
              Er schaut vom Innenraum meiner Meinung nach nach nem 2er aus,
              allerdings ist er von außen ein 1er lt. Wikipedia Bildern. Und da die Motoren meines Wissens in beiden Modellreihen verbaut wurden bin ich mir da nie so ganz sicher was er nun eigentlich ist. Er hat auf jedenfall ABS, Fahrer- und Beifahrer Airbag.

              Der ausgebaute Motor war nachdem ich ihn ausgebaut hatte immer geschlossen. Nur die Ein- und Auslassöffnungen waren offen. Wobei ich ihn dann komplett mit Papier und Plastik zugedeckt habe.

              MFG Cesar

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                #8
                AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                ich denke der d2 kann nicht überhitzen dank elektronik deshalb tippe ich mal auf tdi. ich hab allerdings auch noch keinen gesehen der die karre abkocht dass sich die ölwanne verzeiht . wenn das auto derart kühlwasser verliert riecht man das doch !? bevor der block glüht

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                  #9
                  AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                  hopla, da haben wir uns überschnitten. die unterschiede im innenraum sind eh minimal. isses ein 4 oder 5 zylinder :D.

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                    #10
                    AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                    Also ich habe damals genau nichts gerochen ... leider und die Temperaturanzeige dank Fühler im Kühler hat da kein Wasser vorhanden nix angezeigt.
                    Beim 2ten mal mit neuem Motor is dann das Wasser zwar drinnen geblieben aber zu wenig Öl da die Messstabführung nen Riss hatte. War beim ersten Motor kein Problem da war alles dicht(bis auf der Ausgleichsbehälter).

                    Das Wasser ist still und leise über nen Haarriss im Ausgleichsbehälter verdampft.

                    Is ein 300Tdi mit 2495ccm 4 Zylinder 83kW

                    MGF

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                      kühlwasser riecht nach maggi :D.

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                        #12
                        AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                        WAS für ein Vergleich *ggg*
                        Fakt is das ich da echt blöd aus der Wäsche gekuckt hab als ich den erstem Motorschaden hatte.
                        Aber ich bin auch ein bissal stolz auf mich, nicht das der Motor dann fürn Schrott war, sondern das ich der Einzige war der dann den 2ten Motor nach seinem Ölwannendebakel als Erster überhaupt Dicht bekommen hab. Die Fachwerkstätte hat uns da nur Geld abgenommen aber dicht war er immer noch ned ;-)

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                          #13
                          AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                          Die Maschine hat nen Timingfehler:D
                          Öffne das Steuergehäuse und überprüf den Sitz des Steuerriemens.
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                            #14
                            AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                            land rover vertragswerkstätten sollte man meiden - zu teuer und meist grottenschlecht. mach es selbst dann weist du dass es gemacht ist und wenn nix war weist du auch wem du in den hintern treten darfst :D. die ersatzteilversorgung über freie händler ist sehr gut und wenn du in gb bestellst isses auch noch seeehr preiswert, aber nur beim tdi für den td5 ist alles um einiges teurer.

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                              #15
                              AW: Schwerwiegendes Motorproblem ... Letzte Chance für den Landy

                              Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
                              Die Maschine hat nen Timingfehler:D
                              Öffne das Steuergehäuse und überprüf den Sitz des Steuerriemens.
                              wie kommst du darauf ?

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