AW: Unterdruck an dem Öleinfüllstutzen, 3,5

Ja wo sind Robert und Carsten, und die anderen V8 Fachleute!
... oder ist die Frage zu einfach, oder sagt der Unterdruck nichts aus!?

Gruß und Danke für Infos

AW: Unterdruck an dem Öleinfüllstutzen, 3,5

AW: Unterdruck an dem Öleinfüllstutzen, 3,5

Ja Landybehr, genialer Link

... aber dort steht was von Überdruck! Meiner hat aber wie ein Staubsauger Unterdruck am Öleinfüllstutzen! (...daher wohl der Begriff Saugmotor..... das sollte nur ein Witz sein)

Kann das ein Hinweis auf irgend ein Schaden sein!?


Gruß

AW: Unterdruck an dem Öleinfüllstutzen, 3,5

Prinzipiell solltest du gerade bei einem guten Motor eigentlich keinen bis minimalen Überdruck haben (gerade bei einem V8). Das was durch den Blowby entsteht ist eigentlich (bei guten Ringen) sehr gering. Wie hast du den Unterdruck festgestellt? Nimm mal einen Papierstreifen und lege diesen bei laufenden Motor (Leerlaufdrehzahl) auf den geöffneten Öleinfüllstutzen (wird wohl beim 3,5er gleich sein wie bei den größeren - kenne den Motor nicht genau). Der Papierstreifen (soll das ganze Loch abdecken) sollte ganz leicht vibrieren/flattern. Dies ist bedingt durch die Hubbewegungenen der Kolben. Mit der Methode kannst du am leichtesten feststellen ob du wirklich Unterdruck hast.
Und auch wenn Unterdruck vorhanden ist, der Motor sonst allerdings "unauffällig" ist würde ich mir keine Sorgen machen (hilft zumindest gegen das Auslaufen von Flüssigkeiten:D)

Gruß - Robert

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der unterdruck ist normal und ein zeichen für nen gesunden motor.
das kurbelwellengehäuse wird durch die entlüftung (führend in den ansaugtrackt) leicht mit unterdruck beaufschlagt. sollte aber nur ganz minimal sein. wenn man den rauch einer zigarette über den stutzen haucht wird er eingesagt (zumindst bei meinem range :) ).
mit der zeit verstärkt sich der blow by und auch die entlüftungen verkocken. das geht dann irgendwann so weit das sich die valley gasket vom innendruck nach oben beult und rauch/dampf aus dem geöffnenten öleinfüllstutzen bei laufenden motor hinaus bläst.
gruß eric

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Geb ich dir recht Eric, allerdings sollte bei Leerlaufdrehzahl (daher auch die Frage wie festgestellt) praktisch kein Unterdruck anstehen - die Entlüftung geht ja vor der Drosselklappe (bzw. beim Stage One vor den Drosselklappen) in den Ansaugtrakt. Trotzdem, wenn der Motor sonst keine Problme hat braucht man sich keine Sorgen machen...

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ich meine, das die blow by gase zwischen drosselklappe und diesem "gleichdruck kolben dingsbums" eingeleitet werden. daher entsteht schon etwas unterdruck, zumindest ist das bei meinem range rover auch im leerlauf spürbar. hinzu kommt noch das sich die leerlaufdrehzahl einen hauch ändert sobald ich den 710er deckel :) geöffnent habe.
gruß eric

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Das mit dem ÜBerdruck im Link hat sich ja geklärt, der Unterdruck auf den es ankam stand da aber auch drin ;)

Also "wie ein Staubsauger" klingt mir etwas zu arg.

Die Motorentlüftung geht "vor" der Drosselklappe in den Ansaugkanal. Dort kann nicht mehr Unterdruck sein, als man am Eingang des Luftfilters spürt. Und wenn man den Öldeckel öffnet, hat die Luft "bloß" einen Zugang mehr zur Drosselklappe.
Ich habe es nicht ganz genau vor Augen beim EFI - ich meine, da war in der Kurbelentlüftung sogar eine knapp 3mm Drosselung.

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Ist kein efi sonder stage one mit 2 Vergasern...

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... ja sehr interessant,

... bei mir ist zumindest im Leerlauf sicher ein deutlicher Unterdruck, ein Blattpapier wird deutlich hineingesaugt, beim Abschrauben der Kappe und langsamen anheben ist auch deutlich ein Luftzug in den Einfüllstutzten zu hören.

Probleme habe ich folgende: 1. Beim Kalstart läuft der motor erst etwas Unrund, so ca 60 sec, dann läuft alles rund! 2. Wenn er etwas warm wird so nach 5km hat er so etws wie Fehlzündungen, der Motor fühlt sich an wie ca 1sec keine Zündung und dann läuft er wieder als ob nichts gewesen sei. Das kann sich dann alle 5-10 mim wiederholen. Gas nimmt der Motor sonst sehr gut an!

... einfach komisch!

Gruß

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der alte rover v8 hat drei entlüftungen. hinten am valley auf der seite des 8.zylinder (die haben wohl nicht alle) und jeweils liks und rechts auf den ventildeckeln. die belüftung aus dem valley geht direkt in den lufikasten, vor den filter und die beiden der ventildeckel gehen in die vergaser. die entlüftung vor dem luftfilter kann diesen unterdruck imho nicht erzeugen. die der vergaser schon. die vergaser werden ja auch über diese anschlüsse balanciert.
ob deine fehlzündungen wirkich mit diesem unterdruck zusammenhängen, was ich eigentlich nicht glaube, kannst du checken indem du die kurbelwelle entlüftung einfach an den vergasern abziehst und vergaserseitig verschließt. dann sollte kein unterdruck mehr im motor sein, eher etwas überdruck.
ansonsten könnte auch ein stark verschmutzter luftfilter den unterdruck etwas erhöhen...
aber alles in allem glaube ich das dein unterdruck "normal" ist und deine probleme mit was anderem zusammenhängen.
gruß eric

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eigentlich würde ich erwarten, daß, wenn der Motor bei geöffnetem Öldeckel sozusagen ein "Leck mit riesengroßer Nebenluft" bezieht, daß dann der Motor im Leerlauf schlagartig abmagert und ausgeht. Wir reden immerhin über eine Öffnungsfläche von vielleicht 4-5cm Durchmesser, und es müsste durch die Schläuche am Vergaser schon ein mächtig starker Luftstrom herrschen, daß der auf der einer Öffnung von 4-5cm wie ein Staubsauger wütet :)
Das unter der Bedingung, daß Teile der Entlüftung tatsächlich hinter der Drosselklappe münden. Aber das macht Sinn. Weil:
In der Vorpost wollte ich nur sagen, daß ich Vergasermodelle halt nicht vor Augen habe. Kann also nur im Theoretischen schwelgen. Trotzdem habe ich vergessen, daß es beim P38 auf dem rechten Ventildeckel auch einen Lüftungsanschluß gibt, der, IIRC, direkt in´s Plenum mündet. Aber in diesem Anschluß ist irgendetwas zum Ölrückhalten, wenn man dran saugt dann fällt es schon schwer Luft durchzuholen (oder mein Deckel ist kaputt).

Schließe mich nebenbei an, daß die PRobleme beim LAufen anderswoher rühren. Vielleicht vom Verteiler (was da auch immer .. Kondensator, Kontakte, ...)

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...noch ne andere idee. sind eigentlich zwischen ventildeckel und vergaser die flametraps verbaut?
gruß eric

AW: Unterdruck an dem Öleinfüllstutzen, 3,5

... also ich habe mal nachgesehen:
Aus den Ventildeckeln geht jewals ein Schlauch zum Vergaser, und geht nicht vor sondern hinter den Vergaser rein. In diessen Schlauch ist so ca in der Mitte ein Metallteil eingebaut (z.B. Filter oder Ventil!? oder sind das die Flametraps?).

Folgendes Phänomen:
1. Wenn man ohne Deckel auf den Einfüllstutzen startet springt er sofort an, mit Deckel muß er deutlich länger drehen beim Anlassen.
2. Wenn man den Deckel bei lauwarmen Motor im Standgas abnimmt geht die Drehzahl nach unten und der Moptor geht aus.

... bleibt also komisch!

Gruß