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Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

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    #16
    AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

    mirdochegaldannmeldeichdiekarreebenalslkwanunddiek önnenmichallemalamar... ;)
    (sorryfürdenblankdasisteinfehlerindersoftware)
    gruss
    andreas

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      #17
      AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

      also ich sehe das als reine Abzocke, das hat mit der technischen Seite nichts zu tun, sonst dürftest du auch keine Gurte nachrüsten wenn die damals nicht original als Zubehör von dem Fahrzeug verfügbar waren.
      Die Oldtimerbesitzer investieren schon viel Zeit und Geld in Aufbau und Erhaltung ihrer historischen Fahrzeuge. Die Wartungs- und Reparaturintensität ist bei Oldtimern schließlich nicht vergleichbar mit Neuwagen.
      Und die steigende Zahl der Oldtimerzulassungen belegt in meinen Augen nur, wie sehr die Autoindustrie am Markt vorbei produiert :-))
      Aber viele Oldtimerbesitzer werden sich bei den Spritpreisen dann ihr Hobby nicht mehr leisten können und dann wird der Markt elitär und bestimmte Fabrika werden verschwinden, weil sie bei den "Eliten" nicht gefragt sind. Das kann doch keiner ernsthaft wollen :-(((

      Ich befürchte aber Schlimmeres: was kommt als nächstes unter dem Vorwand der des Schutzes automobilen Kulturgutes? vielleicht ein erzwungenes Saisonkennzeichen (mit Fahrverbot zwischen November und April) damit die Oldies mehr geschont werden??

      Ich bleibe dabei - das alles dient nur dazu mehr Geld einzunehmen und der zunehmenden Zahl der Oldtimerfreunde den Spaß an ihrem Hobby zu nehmen und zu zwingen neuere Fahrzeuge zu kaufen.
      Schade um die schönen Stage Ones, Range Classics und amerikanischen hubraumstarken Klassiker, die werden bald nur noch im Museum zu sehen sein (und sich dort kaputt stehen).

      Gruß
      Andreas

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        #18
        AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

        Hallo,
        Das ist aber auch wie Immer Auslegungssache der Prüfstelle ! War ja erst unlengst beim Tüv mit meinem Unimog404 wegen H Zulassung. Die hat Er auch Anstandslos Bekommen, und habe d. Prüfer auch gleich Gefragt das in d. nächsten Wochen eine LPG Anlage da Eingebaut wird !!! Und der Prüver des hauses sind immer nur Zwei dieselben ...sagte dann das Kein Problem wäre bei Ihnen ! Da Ungeregelte Venturi und so ... das gäb es auch schon vor 30 Jahren so und daher ............wäre das H Sicher auch mit Gasanlage !

        Daselbe wird dann auch mit der Luzie jetzt nach Fertigstellung Passieren ...erst H und dann mal ne LPG Anlage rein !

        LG Ralf
        Der Weg ist das Ziel, und Entdecke Die Gelassenheit.....................Fahr Unimog ..... und Landy III 88er

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          #19
          AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

          Zitat von Ploepp Beitrag anzeigen
          Der Vergleich mit einer Capstan Winch hinkt ein bisschen, erstens weil es diese nicht mehr als Neuteil gibt und zudem waren diese Winden als Zubehör früher erhältlich. So weit ich weiss konnte man bei Landrover früher keine Gasanlage mit dazu bestellen.

          Wenn Gasanlage, dann die alte Ausführung die es eben zu dieser Zeit gab, wenn das überhaupt noch möglich ist.

          Zudem wurde ja gesagt dass die bestehenden Anlagen akzeptiert werden.

          Für mich muss eben ein Oldtimer von der technischen Seite her möglichst original bleiben.

          Gruss

          Um dir mal deinen *negasnalageinnemlandyisnichoriginalwahn* zu nehmen.

          Die Capstanwinch war ein Zulieferer Teil, das LR in Verbindung mit dem Fzg. angeboten hat. Produziert von z.B. Fairey. Genau wie FWHs, Overdrives...

          Die Venturi Gasanlage gibs schon ungefähr so lange wie es Landys gibt. Im Endeffekt ist das nur ein Verdampfer und eine Zuführung in den Luftansauger mit ner Mengenregelung. Da hat sich für die Vergasermodelle bis heute nichts dran geändert.

          Diese Anlage ist so verfügbar wie vor 30 Jahren auch schon. Weshalb also nicht einbauen? Wenns ne Capstanwinch noch neu gäb wäre das doch auch kein Problem. Ich verweise mal kurz auf den Roverdrive. Absolute Neukonstruktion, und niemand beschwert sich. Denn das gabs so schon immer, und wie das innen aussieht scheint allen egal zu sein.

          Und zudem läuft der wie n Uhrwerk...

          Ich find das auch doof, aber dagegen können wir uns nich wehren:(

          Und zum Thema gewählt: Wir wählen nur noch die Protagonisten, die Ar...gesichter die wir für die nächste Leislaturperiode in den Nachrichten sehen wollen. Die wahren Drahtzieher kann man nich wählen, die haben sich ihren Posten "gekauft". Deshalb geh ich da ja auch nimmer hin...
          Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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            #20
            AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

            Zitat von Ploepp Beitrag anzeigen
            Hallo,

            ich bezweifle doch stark dass jemand nur aus Umweltschutzgründen sich eine Gasanlage in sein Auto baut, da geht es doch mehr um sein liebes Geld, was man nur zu gut verstehen kann.

            Ob nun eine moderne Gasanlage in einen Oldtimer gehört ist Geschmackssache, mir perönlich schmeckt es nicht und kann daher die Position der Gegner verstehen.

            Besten Gruss

            Bastian


            es gibt gasanlagen die sind baugleich mit den vor 30 jahren verbauten
            und nur solche wurden auch abgesegnet.
            wenn es ums liebe geld geht,dann lügt man sich mit einem gasumbau
            selbst was vor.als oldtimer fahren die meisten landys nicht mehr als
            maximal 5000km,allein schon wegen der versicherung die nicht mehr
            hergibt.
            den umbau kann man sich nur schön rechnen.es wird immer behauptet
            das der umbau ja ,,nur 750.-,, euro kosten würde...........ich hab noch
            keine für den preis gesehen die dann eingetragen ist und auch ohne
            probleme funktioniert.
            voll funktionfähige gibt es selten für unter 1500.-euro und die müssen
            erstmal mehr vertankt werden...........:D

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              #21
              AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

              Schön Rechnen ......nur 5000 Km im Jahr ..so ein Blödsinn ! Das sind die Ausnahmen ...die meisten Fahren das Teil doch als Altagskutsche und Nicht als Oldtimer für Schönwetter treffen....daher Rechnet sich ein Gas Einbau Sehr Wohl !

              LG Ralf
              Der Weg ist das Ziel, und Entdecke Die Gelassenheit.....................Fahr Unimog ..... und Landy III 88er

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                #22
                AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                steuerbegünstigt bis 2018 - was dann kommt weiss der geier ...

                serie 2.25l geschätzt 15l verbrauch € 1,50 der liter benzin bei 5000km pro jahr = € 1125,-

                serie 2.25l geschätzt 20l verbrauch € 0,70 der liter autogas bei 5000km pro jahr = € 700,-

                einsparung pro jahr = € 425,-

                bei 8 jahren laufzeit bedeutet das eine einsparung von € 3400,- wobei die gasanlage ca. die hälfte verschlingt ...

                das reisst mich jetzt auch nicht mehr wirklich vom hocker ...
                gruss
                andreas

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                  #23
                  AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                  Zitat von yoeddy2 Beitrag anzeigen
                  Schön Rechnen ......nur 5000 Km im Jahr ..so ein Blödsinn ! Das sind die Ausnahmen ...die meisten Fahren das Teil doch als Altagskutsche und Nicht als Oldtimer für Schönwetter treffen....daher Rechnet sich ein Gas Einbau Sehr Wohl !

                  LG Ralf


                  die meisten oldtimer versicherungen die richtig günstig sind beschränken
                  die fahrstrecke auf 5000km im jahr.das würde bedeuten,das ein grossteil
                  der oldi-versicherten illegal unterwegs sind,nämlich strenggenommen ohne
                  versicherungsschutz.
                  ich halte gasumbauten für schönrechnerei bei diesen fahrzeugen.aber darum
                  ging es hier nicht ursprünglich..............8)

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                    #24
                    AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                    Oldtimer Versicherrungen haben Bestimmte Auflagen das stimmt,aber glaube das die Meisten mit H hier nicht Extra eine Oldtimer Versicherrung haben ......sondern H mit Normaler Versicherrung. Auch ist die Oldtimer Versicherrung nicht immer die Günstigste ! Durfte ich Selber mal Erfahren mit der OCC.

                    LG Ralf
                    Der Weg ist das Ziel, und Entdecke Die Gelassenheit.....................Fahr Unimog ..... und Landy III 88er

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                      #25
                      AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                      einsparung pro jahr = € 425,-

                      bei 8 jahren laufzeit bedeutet das eine einsparung von € 3400,- wobei die gasanlage ca. die hälfte verschlingt ...

                      das reisst mich jetzt auch nicht mehr wirklich vom hocker ...
                      Das zum einen, ein Blick unter die Hauben der Gasfahrer mit 2,25l Motor zum anderen: Die Gaseinführung erfolgt in dem Aufsatz auf dem Vergaser unterhalb des Luftkrümmers. Der ganze Apparillo wir einfach 10-15cm je nach Werkstatt höher. Als Folge passt die Motorhaube nciht mehr. Ich habe bislang zwei Lösungen hierfür gesehen: 1. Knie des Luftkrümmers mit beherztem Fäustelschlägen abgeflacht, 2. Haube punktuell im Sinne des Wortes Ausgebeult. Naja und natürlich 3. die Kombination der vorgenannten Verzweiflungstaten.

                      Ich habe jetzt schon eine ganze Reihe dieser Umbauten gesehen, allen ist gemeinsam: in keinem Fall hat die ausführende Werkstatt vor dem Griff zum Hammer mit dem Halter gesprochen.

                      Grüße, Guido

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                        #26
                        AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                        Diese Regelung zielt ja auch nicht auf uns Bekloppte mit alten Landrovern, sondern auf so Typen wie mich, die jahrelang mit einer S Klasse aus 1986 (W126) und einer schicken Gasanlage ca 340tkm im Alltag abgerissen haben.
                        Davon gibt es nun immer mehr, insbesondere in und um die Umweltzonen werden zunehmend grosse Youngtimer mit Gasanlage und grüner Plakette am Leben gehalten und im Alltag bewegt, um sie später mit H Kennzeichen auszustatten.

                        Wobei ich da nichts verwerfliches dran sehe.

                        Und ich vermute eigentlich eher, dass es sich hierbei um eine rein theoretische Diskussion handelt. Ich glaube nicht, dass die Herren sich über ein praktisches Problem mangelnder Steuereinnahmen unterhalten.
                        Die diskutieren wie immer mal an der Praxis vorbei und übersehen den volkswirtschaftlichen Schaden den sie anrichten.

                        Gruß
                        heppsen

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                          #27
                          AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                          Zitat von krahni Beitrag anzeigen
                          steuerbegünstigt bis 2018 - was dann kommt weiss der geier ...

                          serie 2.25l geschätzt 15l verbrauch € 1,50 der liter benzin bei 5000km pro jahr = € 1125,-

                          serie 2.25l geschätzt 20l verbrauch € 0,70 der liter autogas bei 5000km pro jahr = € 700,-

                          einsparung pro jahr = € 425,-

                          bei 8 jahren laufzeit bedeutet das eine einsparung von € 3400,- wobei die gasanlage ca. die hälfte verschlingt ...

                          das reisst mich jetzt auch nicht mehr wirklich vom hocker ...

                          Hallo,

                          also bei mir sieht die Rechnung etwas anders aus:

                          Lighty SIII 2,25l mit 8000 km/Jahr bei einem Verbrauch von ca. 17 Liter/100KM auf LPG. Einbau hat Ende 2007 € 1.031,- incl. gekostet.

                          Das heißt bei einer Laufzeit auf 8 Jahren

                          LPG: Tankkosten und Einbau € 8.647,-

                          Benzin: € 14.400,-

                          Ersparnis: € 5.753,-



                          Das sind so ca. 4 Wochen Australien mit 2 Personen und Mietwagen, oder 2 Wochen Bahamas 5 Sterne

                          Gruß

                          Leonhard
                          Wenn Titanic, dann erste Klasse.

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                            #28
                            AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                            Hallo,

                            für Interessierte hier das ausführliche Protokoll:



                            Ohne Lobbyarbeit geht ja heutzutage nichts mehr. Welcher Interessenvertretung (Deuvet, Kulturgut Mobilität etc.) seit Ihr denn angeschlossen und unterstützt diese finanziell und mit Euren Ideen für die Zukunftsgestaltung?

                            Grüße
                            manfred

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                              #29
                              AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                              Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen
                              Das zum einen, ein Blick unter die Hauben der Gasfahrer mit 2,25l Motor zum anderen: Die Gaseinführung erfolgt in dem Aufsatz auf dem Vergaser unterhalb des Luftkrümmers. Der ganze Apparillo wir einfach 10-15cm je nach Werkstatt höher. Als Folge passt die Motorhaube nciht mehr. Ich habe bislang zwei Lösungen hierfür gesehen: 1. Knie des Luftkrümmers mit beherztem Fäustelschlägen abgeflacht, 2. Haube punktuell im Sinne des Wortes Ausgebeult. Naja und natürlich 3. die Kombination der vorgenannten Verzweiflungstaten.

                              Ich habe jetzt schon eine ganze Reihe dieser Umbauten gesehen, allen ist gemeinsam: in keinem Fall hat die ausführende Werkstatt vor dem Griff zum Hammer mit dem Halter gesprochen.

                              Grüße, Guido
                              guido, schreib mal dem "landmaschinenfahrer", seine anlage sieht sehr gut aus, konnte ich bewundern bei der felgenabholaktion - vielleicht kann er ja mal paar fotos machen ...
                              gruss
                              andreas

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                                #30
                                AW: Künftig kein H mehr für neu eingebaute Gasanlagen?

                                Oldtimer sind historisches Kulturgut. Damit man sie auch kostengünstig bewegen kann, wurde das H-Kennzeichen eingeführt. Es war aber nicht daran gedacht, daß diese "Stinker" ( tschuldigung) dann dauernd auf der Strasse sind, sondern eben mal auf einem Treffen o.ä. Wenn ich nun eine Gasanlage einbauen lasse ( aus Geldgründen ), dann ist das ein Indiz für häufiges Nutzen des Oldies. Und eben das ist wohl nicht gewünscht.
                                So ist die Denkweise der Politiker, vermute ich.
                                Zur Klarstellung meiner Denkweise: Ich sehe das etwas entspannter. Solange es Rohstoffe gibt, wird der Mensch sie verblasen. Mit ein paar Oldies geht es dann eben etwas schneller. Und was hilft die Verbannung der Stinker von der Strasse, wenn dann wieder wie auf Island ein Berg in die Luft fliegt.
                                Gruß Christian

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