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Probleme nach Simmeringtausch

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    #16
    AW: Probleme nach Simmeringtausch

    So:
    1.) Es ist der dreifachgelagerte
    2.) oben drückt es nichts raus
    Unten raucht auch nix mehr.
    Warum ich mich beim Landy Motor nicht auskenne: Ich habe noch nie so eine schlimme Konstruktion gesehen, so etwas wie einen Blow By gibt´s beim Opel nicht, schon gar nicht den Ausdruck...
    Und warum ich so hohe Erwartungen an alte Motoren habe:
    Ich Schraube seit ca. 10 Jahren an Opel von den 50-ern bis heute und die sind fast unkaputtbar...
    Die Vorgeschichte von Auto und Motor kenne ich, daher glaube ich auch an den Kilometerstand...
    NO ROAD
    EXCEPT FOR LAND-ROVER!

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      #17
      AW: Probleme nach Simmeringtausch

      Zitat von opellandy Beitrag anzeigen
      Kann man was gegen die zugekokte Kurbelgeäusentlüftung machen?
      Der Motor läuft eigentlich recht gut, hat auch erst knapp über 100tkm runter.
      Das Öl drückt´s auch beim Ventildeckel und bei diesem Aufsatz mit Schlauch am Ventildeckel raus...
      Blow-By?
      Drückt es jetzt nix mehr raus, oder hats noch nie was rausgedrückt?
      Blowby gibts bei allen Motoren wenn sie defekt sind.
      Und erklär mir mal was am Landymtor ne schlimme Konstuktion ist
      Einfacher und durchdachter gehts ja wohl kaum. Dass Du nicht damit auskennst, ist ja nicht schlimm, aber gib die Schuld nicht dem Motor.
      Die geschichte vom unkaputtbaren Motor kenne ich auch: Landrover. Nicht umsonst haben die den fast 20 jahre so gut wie unverändert gebaut....

      Gruß
      heppsen

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        #18
        AW: Probleme nach Simmeringtausch

        Warum ich mich beim Landy Motor nicht auskenne: Ich habe noch nie so eine schlimme Konstruktion gesehen, so etwas wie einen Blow By gibt´s beim Opel nicht, schon gar nicht den Ausdruck...
        Na, dann empfehle ich nonchalant dem Schrauben das Wissen beizustellen. Natürlich hat ein Opel Blowby Gase, jeder Motor hat das. Selbst unter optimalen Bedingungen, ladenneu und mit maximaler Präzision gefertigt sind das bis zu 2%. Man muss ja nicht gleich das Handbuch der KFZ Ausbildung* aufschlagen, ein simples Googlen des Begriffes bringt das überdeutlich zum Ausdruck.

        Und warum ich so hohe Erwartungen an alte Motoren habe:
        Ich Schraube seit ca. 10 Jahren an Opel von den 50-ern bis heute und die sind fast unkaputtbar...
        Es ist schwer zu helfen, wenn derjenige, der um Rat bittet, ständig vehement daraufhin weisen muss, dass er den totalen Durchblick hat.

        Es ist bitter jemanden helfen zu wollen, der ständig darauf verweist, dass er den totalen Durchblick hat und man merkt an jedem zweiten Komma, dass er es eben nicht hat, weiß aber nicht, wie man es überbrücken kann und dabei höflich zu bleiben.

        Die Opel Vierzylinder aus den 50ern sind im Prinzip bauartgleich mit dem Landymotor. Also eine gute Basis fürs Landyschrauben. Wenn ich so lange wie Du an solchen Motoren schrauben würde, dann würde ich erstmal wie folgt vorgehen:

        1. Den Versuch starten eine präzise Fehlerbeschreibung zu erstellen. Was passiert genau wo nicht wie es soll.

        2. Den allgemeinen aktuellen Betriebszustand festhalten. Verbrauch, Zustand der Flüssigkeiten, Kompression, Rauch und falls vorhanden Farbe des Rauches, ggf. Dichtigkeitsprüfungen Kolben und Ventilschäfte.

        3. Das Funktionsschema des Motors verinnerlichen und davon ableitend die möglichen Verschleißpunkte suchen.

        4. Wenn ich helfen möchte eine für mich zutreffende Antwort zu bekommen, würde ich die Ergebnisse von 1-3, welche in einer schwachen halben Stunde zusammentragbar sind, in einer logischen, vollständigen und ergebnisoffenen Form darlegen.

        5. Wenn ich lange antworten bekomme, auch wenn sie mich nicht weiterbringen obwohl ich gefragt habe, dann ist eine Reaktion angebracht, die den Antwortenden zeigt, dass ihre Beiträge auch gelesen worden angezeigt.

        Naja, so würde ich das machen. Nur mal so als Vorschlag, falls Du Ergebnisse und nicht rhetorisches Geplänkel suchst.

        Grüße, Guido

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          #19
          AW: Probleme nach Simmeringtausch

          Offensichtlich hat´s da aufgrund vom starken Ölverlust nur das Öl bei warmen Motor abgebrannt...
          Es ist zwar noch ein leichter Druck drauf, denke aber, dass da wirklich nur die Entlüftung zu ist...
          Wo sitzt denn diese beim Landy?
          Welche Marke könntet ihr mir beim Simmering empfehlen, der verbaute passt überhaupt nicht... (Bohrung zu groß)
          Was mir an dem Motor nicht passt? Es ist eine unnötig verkomplizierte und kaum durchdachte Maschine, die nur anfällig ist und an allen Ecken und Enden tropft...
          Außerdem 62 Ps aus 2,25Litern und trotzdem so anfällig, da erübrigt sich jeder Kommentar.
          Aber was soll´s jede Nation kann eben kein Auto bauen.
          Trotzdem ist der Landy ein nettes Charakterfahrzeug, aber nochmal würd ich mir sowas nicht antun.
          NO ROAD
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            #20
            AW: Probleme nach Simmeringtausch

            Ich vergas Punkt 6.
            Wenn ich in den Vatikan gehe um Hilfe zu erbitten, skandiere ich nicht ständig "Es lebe die Säkularisation"

            Kurbelgehäuseentlüftung:
            Abzweig offen oder auf Schlauch zum Vergaser untem am Öleinfüllrohr oder über Filterpilz eben dort.

            Simmering
            Welche Teilenummer stand denn drauf?

            und an allen Ecken und Enden tropft...
            Naja, wenn der Motor sifft, dann liegt das am Verschleiß, mangelnder Wartung und am Halter, der es nicht ändern kann oder will. Es gibt genau eine Stelle am Landrover wo bauartbedingt ein einzelner Öltropfen sein darf: Ölablassschraube des Hauptgetriebes. Alle anderen Stellen sind dicht oder bleiben dicht, wenn man sie dem Handbuch folgend abgedichtet hat.
            Es ist eine unnötig verkomplizierte und kaum durchdachte Maschine,
            Gut gebrüllt, aber was genau ist komplizierter als bei anderen Motoren?

            Grüße, Guido

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              #21
              AW: Probleme nach Simmeringtausch

              Teilenummer kann ich nicht mehr sagen, die Verpackung ist entsorgt, der Ring noch eingebaut...
              War aber glaub ich Britparts... (war beim Autokauf dabei)
              Kannst Du mir evtl. einen kompletten Dichtsatz eines Herstellers empfehlen?
              Bis jetzt bin ich halt nur unzufrieden, jede Ausfahrt irgendein Defekt, obwohl das Auto recht gut beisammen war und 300km Überstellung problemlos geschafft hat.
              Mein Hauptproblem ist halt die fehlende Zeit und die mangelnde Erfahrung bei diesem Auto, es ist halt alles etwas gelöst als gewohnt.
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                #22
                AW: Probleme nach Simmeringtausch

                Zitat von opellandy
                ..., denke aber, dass da wirklich nur die Entlüftung zu ist...
                Wo sitzt denn diese beim Landy?
                ...
                Nee oder? Haste keen Werkstatthandbuch?

                Zitat von opellandy
                ...
                Welche Marke könntet ihr mir beim Simmering empfehlen, der verbaute passt überhaupt nicht... (Bohrung zu groß)
                Teilekatalog haste auch keinen?


                Zitat von opellandy
                ....
                Was mir an dem Motor nicht passt? Es ist eine unnötig verkomplizierte und kaum durchdachte Maschine, die nur anfällig ist und an allen Ecken und Enden tropft...
                Da gibt es für kleines Geld Dichtsätze für. Einen neuen Dichtsatz würde ein Opel auch gut finden.

                Zitat von opellandy
                Außerdem 62 Ps aus 2,25Litern und trotzdem so anfällig, da erübrigt sich jeder Kommentar.
                Welcher Opel-Diesel hatte denn mehr Leistung (bei gleicher Konstruktionszeit)?
                Ich sach nur Benziner, 2,5 Liter, sechs Zylinder Reihe und 62 PS, LOL

                Zitat von opellandy
                Aber was soll´s jede Nation kann eben kein Auto bauen.
                Trotzdem ist der Landy ein nettes Charakterfahrzeug, aber nochmal würd ich mir sowas nicht antun.
                Gröhl, LOL, ROTFL, ...
                Schönen Gruß nach Ösiland ... Da könnte was wahres dran sein ...

                So, genug vom Rumgetrolle.
                Bitte kauf dir ein anderes Auto. Oder setze dich mit der Materie auseinander und schließe nicht von einem Auto auf die restlichen 1,8 Millionen gebauten Land Rover.


                oijoijoij der nie wieder an Opel schrauben will :D
                … but, at least, I am sober …

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                  #23
                  AW: Probleme nach Simmeringtausch

                  Werkstättenhandbuch nur auf Englisch.
                  Eigentlich wollte ich mich nicht wirklich mit dem Auto auseinandersetzen, der war zum Fahren gedacht und nicht als Dauerbaustelle, dass mit einem anderen Auto kaufen hab ich mir schon überlegt, nur da ich schon so einen Zorn auf die Karre habe, würde diese bei einer Feuerwehrübung enden und das will ich irgendwie auch nicht.
                  Es muss doch möglich sein das Auto wieder zuverlässig auf die Straße zu bringen, oder?
                  Dazu müsste ich halt wissen welcher Hersteller für die Dichtungen empfehlenswert wäre.
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                    #24
                    AW: Probleme nach Simmeringtausch

                    Also als erstes besorgst Du Dir mal die richtige Literatur. Du brauchst zumindest das Werkstatthandbuch und den Teilekatalog. Die sind online verfügbar oder käuflich für kleines Geld zu bekommen. Auch auf deutsch.

                    Du hast offensichtlich einen Wagen mit mittlerem bis großem Wartungsstau, bzw. handfestem Reparaturbedarf. Der macht wie jeder verlebte Altwagen Mucken. Das Ding will gewartet werden. Das ist meines Wissens auch bei Opels so.

                    Du hast eigentlich keine Zeit zum Schrauben, schreibst Du.
                    Keine Zeit ist eigentlich ein Argument kein altes Auto zu kaufen, zumindest keinen Land Rover. Mag sein, dass man sich in alte Oples einfach nur reinsetzt und den Tank füllt. Land Rover wollen gewartet werden, alles andere quittieren sie mit Defekten. Ihre Qualität beweisen sie, indem sie in einem Zustand bei dem andere Fahrzeuge schon abgestellt Birken aus dem Motorraum wachsen sehen noch 300Km auf eigener Achse zu Dir fahren.

                    Zum Simmering:

                    Der lag beim Fahrzeug dabei, war aber zu klein, wie Du schreibst. Ich frage jetzt nicht, warum hast Du ihn dann eingebaut hast. *Argh* Simmeringe werden immer bündig eingepresst. Mal mit sanfter mal mit großer Kraft. Simmeringe die zu klein für die Bohrung sind, sind schlicht für andere Stellen gemacht. Alles andere macht ja keinen Sinn, die würden ja auf der zu dichtenden Welle mitdrehen.

                    Nun gut.

                    Aber wie hast Du ihn eingebaut?
                    Dichtlippe motorseitig?
                    Mit etwas Hylomar/Silikon eingesetzt?
                    War das Schutzblech noch genietet?
                    Vor allem: Wie bist Du an den Siri rangekommen?

                    Grüße, Guido

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                      #25
                      AW: Probleme nach Simmeringtausch

                      Das Simmering ist jetzt wohl falsch rübergekommen, hab mich wohl auch neben dem Telefonieren verschrieben sorry:
                      Der Simmering hat meiner Meinung nach eine zu große Bohrung für die Kurbelwelle (ca. 0,8 mm Spiel)
                      Wie ich ihn eingebaut habe: lt. Bild in der Werkstattanleitung (leider ein schlechter Scan):
                      Die Seite mit der Feder zum Motorinneren (wie auch der alte verbaut war), eingesetzt mit etwas Berner Motordichtmasse (von Silikon im Fahrzeugbereich halt ich wenig)
                      Wie ich drangekommen bin:
                      Kühlermaske etc. demontiert, Keilriemen ab, Riemenscheibe per Schlagschrauber angebschraubt, Schutzblechabgeschraubt (war geschraubt), kleine Blechschraube in die Vorderseite des Simmerings eingedreht und Simmering mit der Zange an der Schraube rausgezzogen.
                      Hast du da eine gute Downloadadresse für den Teilekatalog? Das Handbuch hab ich inzwischen auf Deutsch gefunden.
                      Ich werde aber wohl trotzdem noch teilweise auf eure jahrelange Landy Erfahrung zurückgreifen müssen, die ist ja bekanntlich unersetzlich.
                      Gibt es eigentlich den Aufsatz für die Ventildeckelentlüftung mit Filter auch neu? Da ist bei mir leider alles zu, daher dürfte es oben auch alles rausgedrückt haben, NAch Demontage von dem Pilz war´s oben wesentlich besser...
                      Und nochmals Danke wenn Ihr die Geduld nicht ganz verliert, nur momentan hab ich halt etwas die Geduld verloren...
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                        #26
                        AW: Probleme nach Simmeringtausch

                        Na jetzt kommen wir voran. Also wurde der Simmerring schon mal getauscht.

                        Hast Du die Lauffläche der Welle begutachtet.

                        Riefen, Beschädigungen etc. führen unweigerlich zu Undichtigkeit und verfrühtem Simmerringverschleiß. Das geht mitunter auf den ersten fünfzig Metern.

                        Simmeringe bestellt man am besten beim deutschen Telehändler, z.B. Landy Depot Wiesbaden/Mainz oder anderen. Wenn man die Maße hat kann man auch im Falle eingelaufener Wellen Doppellippensiris besorgen. Das ist ein Notbehelf, sollte man sich angesichts des Aufwandes überlegen.

                        Grundsätzlich haben alle Simmeringe ein sog. Shelflife auf der Packung aufgedruckt. Nach diesem Datum sollten sie nicht mehr verbaut werden. Die Dinger altern.

                        Generell musst Du folgende Dinge, die ich aus Deinen Postings herausgelesen habe kontrollieren und ggf. in den Griff bekommen:

                        Ölverlust und Blowby
                        Hierzu musst Du Kolben und Ventilschäfte kontrollieren, nachdem Du die Abführung des Druckes sichergestellt hast (Entlüftungspilze/Schläuche/etc.).

                        Wie Du ohne Zerlegen herausbekommst ob die Schäfte oder die Kolben für den Ölverlust zuständig sind weißt Du?

                        Aber erstmal die Frage wie viel viel Öl verliert er? Liter/100Km und Tropfstellen unter Fahrzeug.

                        Hast Du eine Möglichkeit die Kompression zu messen?

                        Handbücher findest Du auf meinem Blog unter Lesen.

                        Grüße, Guido

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                          #27
                          AW: Probleme nach Simmeringtausch

                          Gibt es eigentlich den Aufsatz für die Ventildeckelentlüftung mit Filter auch neu?
                          Klar, bei allen bekannten Ersatzteilhändlern.

                          Grüße, Guido

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                            #28
                            AW: Probleme nach Simmeringtausch

                            Naja, momentan durch denvorderen Simmering sehr viel, davor ca. 0,5l auf 300km
                            Kompressionstest ist kein Problem, Schäfte/Kolben ist auch klar
                            Riefen konnte ich nicht feststellen.
                            Aber müsste sich schlechte Kompression nicht auch im Startverhalten bemerkbar machen?
                            NO ROAD
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                              #29
                              AW: Probleme nach Simmeringtausch

                              Am Startverhalten? Naja, irgendwie auch irgendwann, wenn man den Motor aus dem ff kennt und alle anderen Dinge (z.B. Kohlen im Anlasser) stramm sind. Machs einfach richtig und miss es.

                              05l/300Km ist grenzwertig aber noch so eben normal, wenn man den Wagen zornig jagt. (Nur um sicher zu gehen: Du nimmst 15W40 und nicht irgendeine noch dünnere Suppe, denn eigentlich ist das Standard 15W40 schon zu dünn)

                              Du musst den Siri nochmal wechseln. Lies das deutsche WHB von meinem Blog. Sauberkeit, Präzision und gleichmäßiges Einsetzen führt zum Erfolg. Ein Tipp aus meiner Schrauberbude: den Federring am offenen Ende um etwa 0,5cm einkürzen. Sicherstellen, dass beim Aufsetzen des Steuerkettendeckels der Federring nicht rausspringt, dann dichtet da natürlich auch nichts mehr. So wie sich das liest könnte genau das bei Dir passiert sein. Der Trick ist eine dünnes Alublech passgenau nicht überlappend auf den Wellenumfang zuzuschneiden und die Naht mit Tesafilm zu sichern. Die Hülse auf die Welle, Deckel drauf, und mit der Hülse nach hinten in Position schieben. Dann die Hülse mit einer Drehbewegung doucement rausziehen. Doucement, denn bei schnell und hibbelig ist der Federring abgesprungen bevor Du Maulbehrpfannekuchen gesagt hast.

                              Auf meinem Blog ist das unter Tag 55 im Zickentagebuch erläutert. Dort ist noch Gaffatape abgebildet, mittlerweile habe ich das Verfahren wie oben beschrieben verfeinert.

                              Grüße, Guido

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                                #30
                                AW: Probleme nach Simmeringtausch

                                Gleichmäßiges einsetzen ist eigentlich mit der Hydraulikpresse und passender Hülse und wenig Kraft und viel Vorsicht gewährleistet gewesen ;-)
                                Aber: der Federring ist ein heisser Tipp...
                                Kann es sein, dass vielleicht ein Vorgänger mal die Kurbelwelle geschliffen hat, eben um Riefen rauszubekommen? Gibt´s da ein Kontrollmaß?
                                Schön langsam schießen mir ja tausend mögliche Fehlerquellen in den Kopf, vor allem nach der Tatsache, dass der Auspuff nur ohne Schrauben zusammengesteckt war und nach 14 Tagen am Boden gestreift ist...
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