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Probleme nach Simmeringtausch

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    Probleme nach Simmeringtausch

    Hab mal eine Frage:
    Wie kann es sein, dass ein neuer Simmering noch undichter ist als der alte?
    Hab schon oft bei anderen Fahrzeugen den gleichen Tausch gemacht, aber dass es danach noch mehr rinnthatte ich noch nie...
    Ausserdem scheint es, als ob es jetzt die Abgase da unten oder irgendwo auf der Seite rausdrückt!
    Hatte jemand schon mal einen ähnlichen Fall?
    Von welcher Marke würdet Ihr mir den Simmering empfehlen?
    Am liebsten würd ich da jetzt die sch...öne englische Dieselmaschine rausreissen und einen Opel-Reihensechser einbauen...
    Achja und seit eingen km vorm Tausch raucht er extrem...
    NO ROAD
    EXCEPT FOR LAND-ROVER!

    #2
    AW: Probleme nach Simmeringtausch

    Morgen,

    welchen Simmerring meinst du denn?

    In welcher Farbe qualmt er?

    Gruß Julian

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      #3
      AW: Probleme nach Simmeringtausch

      ...vermutlich den KW-Kupplung-Simmering,
      ..kann es sein, das du ihn beim Einbau beschädigt hast, bzw. wie sah die Lauffläche aus?
      Ich vermute einen Blowby, damit läuft es super raus. Kompression gemessen?
      lgh

      PS: beim erstenmal habe ich mir auch den geilen CIH gewünscht:D
      -------------------------
      Die Pattex Bruderschaft

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        #4
        AW: Probleme nach Simmeringtausch

        Zitat von opellandy Beitrag anzeigen
        Hab mal eine Frage:
        Wie kann es sein, dass ein neuer Simmering noch undichter ist als der alte?
        Hab schon oft bei anderen Fahrzeugen den gleichen Tausch gemacht, aber dass es danach noch mehr rinnthatte ich noch nie...
        Ausserdem scheint es, als ob es jetzt die Abgase da unten oder irgendwo auf der Seite rausdrückt!
        Hatte jemand schon mal einen ähnlichen Fall?
        Von welcher Marke würdet Ihr mir den Simmering empfehlen?
        Am liebsten würd ich da jetzt die sch...öne englische Dieselmaschine rausreissen und einen Opel-Reihensechser einbauen...
        Achja und seit eingen km vorm Tausch raucht er extrem...
        hallo
        ist es ein dreifachgelagerter? wenn ja hast du die beiden halbrunden gummierten halter auch getauscht? diese beiden teile sind die häufigste ursache an alten motoren für solch ungemach, der gummi verhärtet und deshalb können diese teile nicht wiederverwendet werden. nur ausnahmsweise und dann nur unter benutzung von dirko oder ähnlichem.
        gruß rainer

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          #5
          AW: Probleme nach Simmeringtausch

          Ist der vordere Kurbelwellensimmering, beschädigt hab ich ihn sicher nicht, hab das ja wie gesagt schon öfters gemacht, nur nicht beim Landy...
          Die Lauffläche sieht gut aus.
          Der Qualm ist schwarz...
          Wo seh ich ohne zerlegearbeiten, ob der dreifach gelagert ist?
          Möchte nicht unbedingt noch mehr Dichtungen tauschen...
          NO ROAD
          EXCEPT FOR LAND-ROVER!

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            #6
            AW: Probleme nach Simmeringtausch

            Wo seh ich ohne zerlegearbeiten, ob der dreifach gelagert ist?
            Schau den Block an, mit Kreuzrippen oder glatt. Rippen-> fünffach gelagert, glatt - dreifach.

            5 fach gelagert:


            3 fach gelagert:


            Grüße, Guido

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              #7
              AW: Probleme nach Simmeringtausch

              Wenn es der vordere ist, ist das aber auch wurst.
              Wenn er Abgase aus dem Siri drückt, hat ein Kolben wohle ntweder ein Loch oder einige Kolbenringe sind im Dutt.
              Wie ist der Zustand der Maschine generell?
              Am vorderen Simmerring kann man ja nicht viel falsch machen.
              Kurbelwellenmutter ab, Keilriemenscheibe ab, Abdeckung runter, Siri aus, neuen rein, Abdeckung drauf, Riemenscheibe drauf, KWMutter drauf und fest und gut.
              Wenn die Lauffläche und der Siri unbeschädigt sind, dann kann nur Kurbelwellendruck zu Undichtigkeit führen. Wenn er da unten Abgase rausdrückt ist die Ölwannendichtung wohl das Erste was nachgibt.
              Also klassischer Blow-By und vermutlich eine zugekokte Kurbelgehäuseentlüftung?
              Gruß
              heppsen

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                #8
                AW: Probleme nach Simmeringtausch

                Kann man was gegen die zugekokte Kurbelgeäusentlüftung machen?
                Der Motor läuft eigentlich recht gut, hat auch erst knapp über 100tkm runter.
                Das Öl drückt´s auch beim Ventildeckel und bei diesem Aufsatz mit Schlauch am Ventildeckel raus...
                Blow-By?
                NO ROAD
                EXCEPT FOR LAND-ROVER!

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                  #9
                  AW: Probleme nach Simmeringtausch

                  Naja, Dein Motor ist im Eimer.
                  Ich sags mal ganz direkt.
                  Blow By meint, dass Verbrennungsdruck an den Kolben vorbei in den Motor gelangt.
                  Da Du noch immer nicht gesagt hast, was für einen Motor Du hast, kann ich auch nix zu Kurbelgehäuseentlüftung sagen. Die unterscheiden sich.
                  Aufsatz mit Schlauch am Ventildeckel`? Mach mal den Schlauch ab und bau diesen Aufsatz ab. Und dann motor starten. Wenn da dann oben das Öl rausfliegt ist die Diagnose sicher.

                  Gruß
                  heppsen

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                    #10
                    AW: Probleme nach Simmeringtausch

                    Ich fasse mal zusammen: Er ölt, er drückt Abgase raus und er raucht. Ich sehe es von der Schreibtischkannte wie Heppsen. Mach mal den beschriebenen Test. Wenn es zutrifft, dann kannst Du gleich den Kopf runter nehmen und einen Kolben ziehen, um Ringe und ggf. das fällige Übermaß zu bestimmen. Falls der Test kein eindeutiges Ergebnis anzeigt, wäre dies ebenfalls mein nächster Schritt, allein um Gewissheit über den Motorzustand zu haben.

                    Motorüberholung schlägt in etwa mit 800-1,500 Euro zu Buche, je nachdem was alles gemacht werden muss. Dafür hat man hinterher einen neuen Motor. Dauert etwa 2 Wochen plus Aus- und Einbau. Instandsetzer gibt es fast überall.

                    Grüße, Guido

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                      #11
                      AW: Probleme nach Simmeringtausch

                      Schau ich heute am Abend nach, wenn´s wirklich eine Motorschaden ist, war´s das wohl, d.h. ich hol mir wieder was deutsches...so ein schlechtes Auto hatte ich noch nie...
                      Ist das bei 100tkm normal?
                      Was könnte man für alternative Diesel Motoren verbauen (möglichst deutscher Herkunft), bzw. was müsste man für einen Defender Motor rechnen?
                      NO ROAD
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                        #12
                        AW: Probleme nach Simmeringtausch

                        Einen Defendermotor bekommst Du ohne Karosserieumbau wegen der Baulänge schon nicht rein. Von der Breite mal ganz zu schweigen.

                        Hier mal eine Übersicht, die ich für mich im Laufe der Jahre zusammentrug. Ohne Garantie auf Vollständigkeit und Richtigkeit.

                        2,5l NA
                        Neben der Serienmotorisierung finden sich oft nachträgliche Umbauten. Der wohl häufigste Umbau ist der auf den 2,5l Diesel der frühen Defender, da dieser ohne Anpassungen in die Serie Land Rover eingebaut werden kann. Technisch handelt es sich hierbei um die aufgebohrte 2,25l Maschine, weswegen auch die Abmessungen im wesentlichen die gleichen blieben.


                        Für alle folgenden Umbauten mussten eine ganze Reihe von Veränderungen am Fahrzeug vorgenommen werden. Umgesetzte Motorlager und Versorgungsleitungen, Ölwannenanpassung und veränderter Getriebeanschluss mögen zu ihrer Zeit Sinn gemacht haben, heute sind sie im wesentlichen eines: Wertmindernd. Im schlimmsten Fall erschweren oder verhindern gar eine historische Zulassung. Bei Motorkonversionen muss sich überdies der/die Schraubende wesentlich besser in der Materie auskennen, da es im Grunde keine Literatur gibt. Und falls es Literatur gibt, gibt es alle Naselang Abweichungen hierzu.

                        Mercedes OM

                        An Fremdaggregaten wurden in Deutschland gerne Vierzylinder Mercedesmotoren verbaut, was weniger mit deren Eignung in einem Geländewagen zu tun hatte, denn mit deren Verfügbarkeit. Mehr als zehn Jahre gab es keinen offiziellen Import von Serie Land Rovern nach Deutschland entsprechend sah die Versorgung mit Ersatzteilen aus. Der Mercedesmotor entwickelt für den Einsatz in wirklich hartem Gelände kaum ausreichend Drehmoment im niedertourigen Bereich, was aber einer Fahrt auf normalen Ackerpisten nach Afrika nicht im Wege steht. Auch ist aber ansonsten eine Maschine, die sich vor allem durch Langlebigkeit und hohe Ersatzteilverfügbarkeit auszeichnet.

                        LR 200 / 200TD
                        Hierfür muss die Kühlerschottwand versetzt werden. Ausserdem gilt der 2ooer als nicht besonders Langlebig. Zieht Getriebaustausch hinter sich her.

                        LR V8
                        Kühlerschott und Bulkhead, sowie Getriebetunnel müssen angepasst werden. Macht nur Sinn mit anderem Getriebe als dem Serienteil.

                        3,3l Nissan
                        Kühlerschott muss nach vorne gesetzt werden. Zu viel Drehmoment für das Seriengetriebe.

                        Peugeot TD
                        Peugeot Ersatzteile sind verglichen mit Land Rover Teilen richtig teuer, die Ersatzteilversorgung im Vergleich auch nicht wirklich gut, aber auch nicht schlecht. Der Motor wurde oft und gerne verbaut und Ersatzteile finden sich auf fast jedem Schrottplatz. Ein H-Kennzeichen kann fast nicht erreicht werden. Allgemein: Der Peugeot TD lässt sich nicht ohne weiteres mit PÖL betreiben.

                        Perkins Diesel
                        Der Perkins ist ein robuster Diesel Motor, welcher im Ruf steht unverwüstlich zu sein. In England weitverbreitet und in Kontinentaleuropa fast unbekannt, gestaltet sich die Ersatzteilversorgung umständlich. Jedoch finnden sich gerade

                        Sherpa Diesel
                        Wie der Landrover und der Perkinsmotor ein robustes Aggregat, welches in England in vielen Fahrzeugen verbaut wurde. Allerdings ist die Ersatzteilversorgung zunehmend prekär. Der Steueriemen, ein Verschleißteil welches regelmäßig getauscht werden muss, ist z.B. So gut wie nicht mehr erhältlich.

                        Fazit: Die Nachteile von Motorkonversionen überwiegen mit zunehmendem Alter der Fahrzeuge und der damit sich verändernden Wahrnehmung derselben das bisschen Mehr an Leistung. Ein Mehr an Leistung welches den Wagen im übrigen nicht schneller macht, sondern "nur" kräftiger. Man kann dieses "Mehr" also nur im echten harten Offroad oder beim Ziehen großer Lasten wirklich ausspielen. MAn erkauft damit aber veritable Nachteile, die gerade Selber- und Gelegenheitsschrauber an den Rand der Möglichkeiten bringen: fehlende Standards, fehlende freie Unterstützungsmöglichkeiten, Wartungs und Service probleme, da die Motoren für andere Motorbuchten gedacht waren. Da kann der Tausch eines vermeintlichen Kleinteiles zu einer mittleren OP werden lassen. Ich sag nur Ventileinstellung am Sixpot. Vom Wertverlust mal ganz abgesehen.

                        Ich würde den LR Diesel aufarbeiten oder gegen einen LR Diesel, maximal den 2,5NA tauschen. Oder einen Nissan Patrol in die Einfahrt stellen und die Serie als Kalender an die Wand hängen.

                        Grüße, Guido

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                          #13
                          AW: Probleme nach Simmeringtausch

                          Naja, irgendwie lohnt sich eine Überholung in meiner Gegend in Ö nicht, da bei mir in der Gegend die Werkstätten entweder unqualifiziert oder überteuert sind.
                          Bis zu einem gewissen Grad wäre die Überholung ja für mich kein Problem, aber irgendwie wär mir halt eine gute gebrauchte Maschine lieber, die ich halt nur neu abdichten muss.
                          Wie siehts mit der Verfügbarkeit von Serie-Dieselmotoren aus?
                          Mein persönlicher Favorit wäre ja der 3,0 Vergaser-Sechszylinder vom Ople, womit aber der Allrad verloren ginge...
                          Hat jemand in Österreich eine gute Adresse für Überholungen?
                          NO ROAD
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                            #14
                            AW: Probleme nach Simmeringtausch

                            Was mir nicht zusammen geht, ist Deine wiederholte Ansage, Du kennest Dich mit Motoren etc aus, kannst aber a) keinen Blow-By diagnostizieren, weist b) nicht wie die Kurbelgehäuseentlüftung funktioniert und kennst c) den Begriff des Blow-By gar nicht.....?

                            Muss ich jetzt ja nicht zwingend verstehen, aber komisch find ichs jetzt halt mal....

                            Woher weis man daß ein 30 Jahre + alter Landrover 100tkm hat?
                            Ist es der Originalmotor?
                            Kennst Du die Vorgeschichte von Auto UND Motor?
                            Hat er im Stationärbetrieb gearbeitet?
                            Hast Du inzwischen mal sauber diagnosiziert was das Problem ist?
                            Vielleicht ist es ja wirklcih nur eine zugesetzte KGH Entlüftung.
                            Das Problem hast Du mit allen anderen Motoren dieser Erde auch... Wenn die KGH Entlüftung zu ist.
                            EIn Opel 3 L 6Zylinder hat im Landrover eher nix verloren. Das wird weder passen noch einen vernünftigen Umbau abgeben.
                            Weder Drehzahlverlauf noch Schwingunsgverhalten noch Drehmoment passen.
                            Aähnlich verhält es sich mit Benz Motoren Umbauten.
                            Wenn irgendwas einigermassen sinnvoll funktioniert, dann ein 200TDI als Sauger.

                            Gruß
                            heppsen - der sich immer mal wieder über die Erwartungshaltung an ein altes Auto wundert.
                            Zuletzt geändert von heppsen; 07.06.2010, 16:24.

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                              #15
                              AW: Probleme nach Simmeringtausch

                              Hallo Opellandy!

                              Frag doch bei der Fa. Langbauer - Motorinstandsetzung in Graz nach was das Zylinderschleifen und neue Kolben kosten würden.
                              Dort lassen die meisten Werkstätten in unserer Umgebung ihre Motoren überholen.

                              Gruß: Johann

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