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    #16
    RE: was soll die testerei?

    Wie wahr, wie wahr!
    UND wenn das Gefühl STIMMT verzeiht man viele objektive Fehler!
    DESHALB mögen meine Frau und ich UNS (gegenseitig) noch und auch unseren Defender ;)

    der bom
    Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

    Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
    sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
    Antoine de Saint-Exupéry

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      #17
      ...15 Jahre "ams" regelmäßig gelesen, hinterlässt folgenden "subjektiven" Eindruck über die "Objektivität" dieser Zeitschrift bei mir:

      BMW vor Mercedes und Audi

      Volkswagen vor Opel und Ford

      Alle Anderen reihen sich immer jeweils danach ein, oder - wenn aufgrund mehrerer objektiv nachvollziehbarerTestkriterien einfach unvermeidlich - auch dazwischen.

      Die automobilen "worst cases" sind Dacia, Lada und smart ( obwohl er von DC kommt, doch ökonomisch ökologische Fzg. und Sportwagen mit "Moppedmotor" die einem Porsche das Wasser reichen können, solange es keine Autobahn ist, passen nun mal nicht ins Weltbild "richtiger Männer" )

      Im Zweifelsfalle gibt es auch einen ultimativen Sieger. Und der heißt fast ausnahmslos Porsche. Selbst bei einer ökologischen Analyse schnitt - ganz Milchmädchenlike - der Porsche Chayenne Turbo besser ab als der smart cdi !!! Wenn man halt den Verbrauch auf das Fahrzeuggewicht und die Motorleistung umrechnet, kann man selbst derartige Schönrechnerei betreiben... ...die ja selbst objektiv nachvollziehbar stimmt; das Thema allerdings deutlich verfehlt.

      Weiterhin sind "deutsche" Autos grundsätzlich besser als "Ausländische". Selbst wenn die "deutschen" Autos in Übersee oder Niedriglohnländern produziert werden und keinerlei Beitrag zu unseren Arbeitsplätzen leisten.

      Zeitschriften wie "ams" sind es auch, die durch ihre meinungsbeeinflussenden Testkriterien den Automobilbau beeinflussen. Da bekommen Autos die hinten mehr Beinfreiheit bieten, und ein größeres Kofferraumvolumen haben, mehr Punkte. Bei einer Limousine und einem Van mag das ja noch sinnvoll sein; doch bsp. bei Coupes und Geländewagen??? Immer wieder gibt es diesbezüglich kritische Leserbriefe, und es wird Besserung gelobt. Es bleibt bei Lippenbekenntnissen. Überhaupt die Punktevergabe: Da gibt oder/und gab es Kriterien wie "Anmutung" der Innenraumverkleidung, oder "Raumgefühl". Wenn ich dort Autos vergleiche, so nehme ich die technischen Daten zuhilfe und setze sie auf meine persönlichen Erfordernisse um. So kann ein Testsieger ganz schnell zum Flop werden.

      Gruß Rene´

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        #18
        @ Rene:

        Original von Rene
        ...15 Jahre "ams" regelmäßig gelesen...
        Dafür kritisierst Du die "ams" aber ganz schön! Dem will und kann aus mangelnder Erfahrung gar nicht wiedersprechen - frage mich nun allerdings wie lang die Abo-Laufzeiten bei dieser Zeitschrift wohl so sind - tatsächlich 15 Jahre?! :D :D :D :D

        der bom
        Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

        Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
        sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
        Antoine de Saint-Exupéry

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          #19
          ...ich brauchte sie mir nicht selbst zu kaufen. Ein Kollege hatte sie solange im Abo und brachte die abgelesenen Exemplare immer mit. So erfuhr ich immer erst mit ein bis zwei Wochen Verspätung, daß der jeweils neue Porsche oder M3 wieder mal 0,2 sec. schneller von Null auf hundert ist. Das konnte ich gerade noch so verkraften. ;( ;)

          Als Ex Vitara - und aktuell - smart und womöglich zukünftig LR oder wieder Suzi Fahrer, ist die ams eh nicht "meine" Zeitschrift. :)
          Ich habe das Blatt somit mit etwas "Abstand" gelesen.

          Gruß Rene´

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            #20
            @ Rene:
            War ja auch nur ein "Schpässekenn"! Hatte mir schon sowas gedacht ;)

            @ alle anderen (Rene: mal "weghören"!):
            Fällt Euch eine Zeitschrift ein, die verlässlich Landrover in den Himmel lobt, damit wir DIESE dem Rene empfehlen können auf daß es kein Suzuki wird... :D :D :D

            ber bom
            Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

            Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
            sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
            Antoine de Saint-Exupéry

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              #21
              Wie wäre es mit LR Owner International, LR Enthusiast, LR World ????

              Da gibt es nur LR drin :D :D :D

              Wobei ich die Owner vorziehen würde.

              109S3

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                #22
                @ bom

                ...da die Kaufentscheidung erst 2007/08 ansteht, fließt noch viel Wasser den Rhein hinunter. Es wird mit Sicherheit ein LR, wenn.. ...ja wenn es den Nachfolger des Defender ebenfalls 2türig gibt, der "landraver" käme, oder eine neue Version des Freelander mit 2 Türen und Untersetzung käme. ( naja und alles mit Diesel und Automatik; damit es nicht so einfach wird) Also überzeugen müsst Ihr mich nicht, sonst wär ich nicht hier. :) ...und einschlägige Erfahrung mit "Engländern" ( Triumph Spitfire) habe ich auch; bin somit abgehärtet. :D

                Würde ich heute einen Geländewagen kaufen, wäre es ein Jimny. Und das könnte womöglich so bleiben, wenn der Unterschied zwischen altem und neuem Defender derart krass ausfällt, wie beim Mercedes G-alt und G-neu. 8o

                Gruß Rene´

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                  #23
                  .....es geht doch nicht darum das UNSER Rover der beste ist :D,
                  es geht um das WIE gestestet wird. Das der Defender technisch noch (Gott sei dank) in den 80ér ist und somit gegen die neuen SUV "alt" aus sieht ist wohl jedem klar. :) Oder?

                  Aber wehe er wird ins Gelände gelassen...... :evil:
                  Und mir geht es bei meinem Dicken um DAS Lebensgefühl.....
                  wem ich das erklären soll, ist nicht geeignet für den Defender oder gar für die Serie! Der ist besser in modernen SUV´s aufgehoben!
                  Ist icht böse gemeint, ist aber so!

                  Carsten

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                    #24
                    Hat er SCHÖN geschrieben, der Cohiba - find ich! :) :) :) Das trifft es nämlich ziemlich gut!

                    Mir ist aufgefallen, daß in meinem Freundeskreis viele Leute meinten sie könnten GAR NICHTS mit dem Defender anfangen. Reden hat da auch nichts gebracht... ABER nur 15min. einfach so mitfahren oder 5min. im Gelände und sie waren Feuer und Flamme :D :D :D

                    der bom
                    Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

                    Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
                    sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
                    Antoine de Saint-Exupéry

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                      #25
                      Original von bom
                      ABER nur 15min. einfach so mitfahren oder 5min. im Gelände und sie waren Feuer und Flamme :D :D :D
                      ...so geschehen dieses Jahr nach TUN: Mein befreundeter Mitfahrer kauft sich nun auch einen Defender...

                      Viele Grüße!
                      Grillen kann man Lernen: barbecue-academy.com
                      Grillen kann man auch essen: strandhaus.li
                      Ach ne, dann heisst es ja: "Gegrilltes", sorry:-) :o

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                        #26
                        Hey Boris
                        Stimmt genau vor allen die souveränität im Gelände fasziniert wirklich immer und ich hab keine Sperren+kein ABS/ETC . Ich seh immer wieder ungläubiges Staunen in den Augen meiner Clubkameraden und dabei mach ich doch nix anderes als mit Standgas durch die Gegend zu rollen.
                        Gruß Manfred

                        Do what you want , but do it with Style

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                          #27
                          Nein, wir haben Angst!

                          Hallo,

                          um zum Thema zurückzukommen: ich bin der Ansicht, WIR haben Angst.

                          Wieso sollte man sich über einen unfairen Test ärgern? Ich kenne in meinem ganzen Bekanntenkreis niemanden, der ams o.ä. Ernst nimmt. Ein paar nette Bilder von neuen Autos - ok. Aber die "Zeitschrift" gibt sich nicht mal den Anschein von Objektivität.

                          Ich habe vor einiger Zeit ein Heft einer weit verbreiteten "Autozeitschrift" gelesen, in dem ein Fiat Punto und ein Mercedes AMG getestet wurden (kein Vergleichstest :D) Der Bericht über den Fiat begann damit, wie die Tester von der Autobahn runter mußten aufgrund eines Motorschadens. Der Wagen wurde förmlich verrissen. Beim Mercedes hingegen keine Beanstandungen. Der Wagen war das ultimative Gefährt. Auf der Seite mit den Fahrzeugdaten stand allerdings unter "Schäden am Testwagen", daß der Kompressor der Klimaanlage getauscht werden mußte (o.ä.) Daraufhin habe ich den Test nochmal gelesen: kein Wort davon im ganzen Bericht. Und genau das lobe ich mir: da kommt der Blauäugigste nicht mehr auf die Idee, Objektivität zu vermuten!

                          Wer in diesem Zusammenhang mangelnde Objektivität beanstandet, dürfte sich auch über anti-römische Ressentiments bei "Asterix und Obelix" beschweren!

                          Wieso also die Aufregung? Vielleicht weil wir Angst haben, jemand könnte beweisen, daß man ganz schön bescheuert sein muß, wenn man einen LR fährt? Na und?

                          Die Hunde bellen, aber die Karawane zieht weiter!

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                            #28
                            RE: Haben die anderen Angst oder was?

                            Hallo,

                            ich habe schon einige Luxus-SUVs gefahren (Probefahrten von zum Teil bis zu 300Km), ua. Touareg,Mercedes ML400CDI,Porsche CayenneS,Mercedes G400CDI,Patrol,Toyota, etc.

                            Bisher bin ich Discovery gefahren (seit 1993, erst Discovery V8,anschliessend Td5).Ich habe letzte Woche eine Probefahhrt gemacht mit ein Td6 Range (EZ 2003) und mit ein V8 Range Vogue (EZ2003) beide an einen Tag (ca. 50 Km mit den Td6, ca. 200 Km mit V8).

                            Ich habe inzwischen den V8 gekauft!! Alles andere , egal ob Cayenne , Mercedes oder Touareg sind dagegen schlecht verarbeitete Kisten mit viel Plastik im Innenraum!!

                            Der Cayenne S braucht laut Bordcomputer ca. 3-5 Liter mehr Sprit wie der V8 Range (BMW 4,4 Liter).

                            Der Range ist so komfortabel wie eine Limousine (BMW 7er,S-Klasse), der Porsche fährt sich wie ein Sportwagen (muss ein SUV wie ein Sportwagen fahren???)

                            Ich fahre seit 1993 LandRover und bin jedes Mal wieder begeistert!!

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