RE: Haben die anderen Angst oder was?

Du hast die Frage doch schon selbst beantwortet.... :D :D :D

Die können die LR doch gar nicht gegen andere testen, es gibt doch fast keine "richtigen" Geländewagen mehr... 8) 8)

Und gegen ein SUV antreten ist halt für LR unter seiner Würde, wenn man es so mal nennen will.

109S3
(der auch einen richtigen Geländewagen und kein SUV fährt...)

Nationaldenken!

Typisch Deutsch wird sowas in den Redaktionen der Sender/Medien ausbaldovert.
Dann kommt ein Redaktuer und sagt ganz nebenbei:"...und was machen wir mit Land Rover XY?"
Antwort: "der könnte unsere deutschen Autos in den Schatten stellen, also nicht dabei..."

Dafür gab es mal eine Sendung wo die 5 ultimativ besten Geländewagen gezeigt wurden

5. Lamborghini (der Hummernachbau!?)
4. Porsche Chayene
3. Hummer
2. Willis Jeep - der Urjeep
1. Range Rover Classsic

Begründung für den Range:
man nehme ein Chassis eines erfolgreichen Geländewagen (Serie SWB), Verlängere das ganze um 12 Inch und baue eine Karosserie mit sehr viel Komfort drauf. Die bequemste Art überall hin zu kommen...

Ich war ja so erbost darüber, dass sie den Range Rover Classic bewusst im Schlamm verrecken lassen haben (hat der keine Sperren) und den elektronischen Allrad Antrieb des GL so gelobt haben, weil er problemlos durch den Schlamm gekommen ist.

...da sieht man mal wieder, die brauchen halt die Elektronik um von A nach B zu kommen...

Richtige GW's fahren auch so.

109S3

da schau doch mal in der neuen 4 w .funn
disco mercedes volvo

Und der arme alte Range hatte auch noch Strassenreifen,auf dem GL waren nach der Strassenfahrt natürlich mit Strassenreifen(schön leise) plötzlich MT Reifen zu sehen . Die wissen schon warum 8o :D.Bei 500Kg mehr(mindestens ) helfen sonst auch keine Sperren.

Wenn die einmal den GL mit dem Disco3 verglichen hätten........
Der D3 ist z.Zt. der beste 4x4 PKW, aber die wenigsten wollen das wahr haben.

hallo...?

verstehe nicht so ganz, warum ihr euch so aufgregt!
1. "die medien", also in den angesprochenen fällen das private fernsehen und die fach-presse, kreieren einen inhalt, der möglichst viele konsumenten zum betrachten der werbung, von der sie leben, bewegt. also, warum sollte man hier objektivität erwarten dürfen. die abhängigkeiten zu den herstellern und die gewährten vergünstigungen dürften auch schwer zu durchschauen sein, aber sie sind da.
2. wir habe doch alle schon einen landrover, wozu der testvergleich, sucht ihr nach einer alternative? glaub ich nicht.
schönes wochenende
bb

RE: hallo...?

Moin,

...das ist leider so..... X(

Freud von mir arbeitet bei der OFF R.... und den sprach ich mal auf das Anzeigengeschäft an:

Beispiel:

Mercedes bringt einen neuen SUV, die verlangen einen "guten" Test!
Geben Fotos und Text teilweise vor, Testbericht wird MB vorgelegt und danach werden dann und erst dann Anzeigen geschaltet!
Glaubt ihr nicht? Vergleicht mal einige Zeitschriften wenn es um Neuheiteneinführungen geht. Gleiche Bilder, fast identische Texte und
die "Testergebnisse" sind auch gleich!
Die TV Sender arbeiten ja mit Auto Motor Sport zusammen...... und der Industrie..... Schaut euch mal die Beteiligungen mancher Hersteller an Sendern an...... 8o

Als der neue ML letztes Jahr vorgestellt worde, hat Off R... ihn mit nach Leipzig in den Tagebau gebracht. Da fand eine "Geländefahrschule" der Off R.... statt an der ich teilnahm.
Nun das "gute" Stück würde nur auf Feld- und Schotterstrecken bewegt. Als man ein Off Road - Bild machte, blieb "er" wunderschön hängen :D ...denn wir "Anfänger" vorher bezwungen haben...
3 Wochen später war ein Geländetest in der besagten Zeitung. Rate mal wie der Ausgefallen ist.......Lob über Lob.....Ach und vieeeeleeee
Anzeigen von MB......

Was heute sogenannte (Gelände-) Fachzeitschriften von sich geben, glaub ich nicht mehr.

RE: hallo...?

Alles Schlechte hat auch was gutes.

Stellt Euch vor, LR wäre in jedem Test der klare Sieger. Was würde dann wohl mit den Preisen für einen Landy geschehen? Richtig - sie würden steigen. Also seien wir doch alle froh, dass der Landy vergleichsweise günstig ist...

DerMitDiesenTestsGutLebenKannThomas

RE: hallo...?

Nein, ich sehe das grundsätzlich anders. Keine objektive Presse ist für alle, ausser dem Verlag nachteilig. Da werdenm die Autos nicht richtig getestet, sondern in weiten Strecken Texte der Hersteller wiedergegeben, und schon ist der Kunde der Dumme. Denn für teures Geld wird er zum Versuchskaninchen gemacht.

Hätten wir objektive Presse, dann würden die Autos von Anfang an richtig funktionieren, und nicht erst nach der X-ten Revision.

Wenn ich bunte Bildchen haben will, kann ich mir die Kataloge der Hersteller ordern, wenn ich hingegen eine Autozeitschrift in die Hand nehme erwarte ich, daß die die Zeitschrift für mich machen und nicht für die Hersteller, und das Tests auch Tests sind und keine hingelogene Gefälligkeit um Anzeigenkunden zu halten.

Wer geht schon in die Stadien um das Ergebnis der Hoitzers & Co. zu sehen, auch wenn es trotz Bwetrug immer noch Fußball ist.

Grüße, Guido

Jetzt mal zur Beruhigung...

Liebe Jungs und Mädels,

ich muss mich nun doch mal - als "vom Fach" - zu den Beiträgen melden (wir geben seit 4 Jahren die Grill- und Barbecue-Zeitschrift FIRE&FOOD in Deutschland, Österreich und der Schweiz heraus. Wen's interessiert: www.fire-food.com )

1. ...finde ich, das LR - und der DEF - erstaunlich häufig auftaucht in der Fachpresse: Ich lese selbst regelmäßig die OFFROAD, die 4Wheel-Fun und die AUTO-BILD ALLES ALLRAD und muss sagen, dass der DEF, im Verhältnis zu seinem "Alter", recht oft Thema ist. Natürlich sehr zu meiner Freude - denn Ihr wisst ja: Die nachträgliche Kaufbestätigung liest doch jeder von uns gerne, auch wenn er von seinem Wagen bereits leidenschaftlich überzeugt ist ;). So war der DEF beispielsweise in der letzten AutoBild ebenso wie in der 4WheelFun - im Vergleich mit dem G und dem Santana. Und da hat er beides mal gut abgeschnitten, zumindest was die Geländetauglichkeit angeht (und auf die kommt's ja an bei unseren Landys).

2. Jeder von uns weiß um die "Macken" des DEF's. Und an denen ist ja auch nicht vorbeizusehen. NUR: Wir alle lieben diesen Wagen insbesondere auch wegen seiner "Schrulligkeit" und seiner Fehlerchen... ;) Dass diese in Tests angesprochen werden, ist doch nur fair: Stellt Euch vor, man verschwiege diese: evtl. würden sich dann Leute den DEF kaufen, die nicht mit derartiger Liebe ans Werk gehen und die Zeitschriften ob ihrer Berichterstattung - zu Recht - kritisieren würden. z.B. wird jedes Mal die "unmögliche Sitzposition" erwähnt - und die kennen wir ja auch alle. 8oMir (und Euch...) macht sie jedoch nichts aus. ;) Hingegen wird die Geländegängigkeit IMMER gelobt ("....im Gelände zu Hause" etc.). Ebenso wie bspw. beim neuen Disco das Terrain Response Systems als "bestes Allradsystem am Markt" gelobt wird.

3. LR hat insbesondere in den vergangenen zwei Jahren soviele Anzeigen in der Fachpresse geschaltet, wie nie zuvor. D.h. das Argument bez. mangelnder Anzeigen hinkt - LR war mit deutlich mehr Anzeigen vertreten, als bspw. Mercedes mit dem G oder dem GL oder anderen Fahrzeugen (!!). Zuerst mit Anzeigen für den neuen Disco (Ihr kennt sie alle und habt sie schon viele Male gesehen) und danach für den RR SPORT.

4. Jeder Verlag hat zwei Aufgaben: In erster Linie muss das Magazin den Lesern gefallen und von denen gekauft und "für gut befunden" werden - denn ERST DANN ist das Heft auch für die Anzeigenkunden interessant (!). In einem "Speichelleckermagazin" ohne Leser schaltet niemand eine Anzeige. Was die Redakteure selbst angeht, kann man - mit Ausnahme einzelner schwarzer Schafe sicherlich, die gibt es überall - davon ausgehen, dass sie einem Hersteller nicht unbedingt einen großen Gefallen schuldig sind, weil ihnen dieser ein Fahrzeug zur Verfügung stellt. Denn das machen ALLE Hersteller - insofern relativiert sich das Ganze. Wir haben auch schon mehr als 300 Grills und Barbecue-Geräte im Test gehabt - warum sollte man sich also von einem Testgerät beeindrucken lassen, außer es ist wirklich gut?

5. Inkonsequenterweise wären allerdings auch viele Leser keinesfalls bereit dazu, einen Heftpreis von bspw. 8 Euro zu bezahlen, für ein Magazin OHNE Werbung :evil:. Oder liege ich falsch? Unser Magazin kostete anfangs 4,50 Euro, nachdem wir den Preis nach 2 Jahren auf 2,90 Euro gesenkt haben, konnten wir gleichzeitig die Auflage erhöhen. Will heißen: Mich würde sehr interessieren, ob jemand wirklich bereit wäre, für ein superkritisches Offroader-Insidermagazin wirklich Geld auf den Tisch zu legen. Seid mal ganz ehrlich zu Euch (und zu mir :D). Ich freue mich schon auf Euer Feedback.

Dass es "schwarze Schafe" gibt, ist in allen Branchen gleich: Ob das ein Mechaniker ist, der Abends "versehentlich" ein Werkzeug mit nach Hause nimmt, ein einzelner Redakteur, der sich von einem Hersteller derart "beeindrucken" lässt, dass er positiv berichtet oder der Fußballprofi, der an sich schon unangemessen viel verdient und sich trotzdem noch ein paar Tausender dazuverdient, weil er "zufällig" nicht trifft im Spiel... es ist doch überall das Gleiche: Ein paar wenige gehen "neben der Spur" aber die meisten machen ihren Job doch ganz gut. Und: Schließlich lest Ihr die Magazine trotzdem fast jedes Mal... oder nich? :D :D

In diesem Sinne - Euch allen einen schönen Abend und ein schönes Wochenende!

Viele Grüße!

RE: Jetzt mal zur Beruhigung...

@ columbo:

Das hört sich so schön an, was Du schreibst - ich wünschte, ich könnte es glauben. Stattdessen habe ich die gleiche Geschichte mit den "durch positive redaktionelle Beiträge" erkauften Anzeigen schon aus Insider-Kreisen über Musik-Zeitschriften gehört.
Wenn Euer Feuer-und-Futter-Heft da eine Ausnahme bildet will ich Euch beglückwünschen! Es wäre aber wohl eine seltene Ausnahme!
Übrigens: Positive Berichte über den Defender lese ich gerne - egal ob sie objektiv oder erkauft sind - wir haben ja schon einen! Aber zur Kaufentscheidung taugen wohl leider die wenigsten Testberichte... :(

der bom

was soll die testerei?

egal ob 8 eur oder 4,5 eur ich kauf die heftle so oder so nicht. warum? es steht nix drin! mir gehts mit den ganzen fachmagazinen, egal ob offraod, grill(!?), musik, ... ähnlich wie mit der bildzeitung. mordsmäßiger aufmacher, wahnsinnsbilder und im text stellt sich dann doch wieder heraus, dass aus einer mücke ein elefant wurde.
abgesehen davon, die meisten kaufentscheidungen werden emotional getroffen! wenn ich mich nach den diversen tests gerichtet hätte, dann hätte ich... weiß ich auch nicht, aber sicher keinen defender.
so läuft das bei kleinen dingen, bei mittleren preislagen (auto), und sogar bei den ganz teuren sachen(häuser, wohnungen). wenns gefühl nicht stimmt, nützt der beste test nichts.
grüße
bb