AW: Stinkende Kupplung!

Ebenfalls kein Geruch!

AW: Stinkende Kupplung!

also ich breche noch mal für die Besitzer des dritten Pedals die Lanze
mit Wohnwagen (1400-1500 kg) selbst bei Steigungen max. bis 20 % ( nicht unüblich in Schottland )
keinerlei Geruch !

AW: Stinkende Kupplung!

sorry wenn ich da mal nachfrage ... - bei dem FII, den LR mir vor zwei Jahren als "Kundenersatzfahrzeug" zur Verfügung gestellt hatte, gab es gar keine Geländegänge - nur ein Drehrad mit Symbolen, die an das TR vom Disco III erinnerten - seit wann gibt es das Untersetzungsgetriebe für den FII?


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Stinkende Kupplung!

Moin

@ Norbert.N

Es gibt nach wie vor kein Untersetzungsgetriebe für den FL2

mfG
K.R.

AW: Stinkende Kupplung!

Von Untersetzungsgetriebe hab ich ja auch nichts geschrieben. Ich muß schon über das TR wählen und da ist es dann egal in welchem Programm.

AW: Stinkende Kupplung!

Schade, daß niemand die Ursache kennt! Würde mich schon interessieren!
Normalerweise wird die Kupplung ja nur über das Kupplungspedal betätigt. Somit kann sie auch nicht schleifen, wenn eingekuppelt ist!
Außer die Hydraulikzylinder der Kupplung werden auch über eine Elektronik / Programm angesteuert! So ähnlich wie bei einer Halbautomatik!
Dann könnte ein Geländeprogramm erkennen, wenn zum Beispiel bei einer Schleichfahrt im Gelände der Motor aufgrund niedriger Geschwindigkeit zu stottern droht und die Kupplung auskuppeln bzw. zum Schleifen bringen.Ob es sowas gibt weiß ich nicht! Ich dachte bisher, daß die ganzen Fahrprogramme nur Einfluß auf die Bremsen und die Motorleistung haben.
Vielleicht kennt sich ja jemand technisch gut mit dem Freelander aus?

Gruß Hansi

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo Hansi.

Die TRS-Programme im Freelander beeinflussen lediglich die elektronischen Komponenten (die natürlich dann teilweise mechnische Reaktionen auslösen, Beispiel ABS). Darunter ist z. B. die Gasannahme, der "erlaubte" Schlupf vor Eingreifen der TC, und bei Automatikfahrzeugen auch der Schaltzeitpunkt. Bei luftgefederten Fahrzeugen und solchen mit Untersetzung wird auch die Fahrwerkshöhe und das Schalten der Untersetzung beinflusst. Das entfällt aber beim Freelander.

Das TRS kann aber nie "die Kupplung treten" und somit eine Unterdrehzahl vermeiden; einen Schaltwagen könnte man also im Gelände "abwürgen", während ein Automatikfahrzeug einfach irgendwann nur noch im Wandler herumquirlt, aber keinen Vortrieb mehr bewirkt.

Grüße

Mattes

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo Mattes,

so stelle ich mir das auch vor! Rein theoretisch könnte das TRS die Kupplung über einen zweiten Geberzylinder (oder Nehmerzylinder bring ich immer durcheinander) am Hydrauliksystem schon betätigen. Aber das kann und will ich mir nicht vorstellen!!

Doch woher kommt dann der Geruch einer qualmenden Kupplung? Ist es wirklich die Kupplung?
Wann tritt es denn auf? Immer in den Geländeeinstellungen des TRS , auch bei "einfacher Straßnfahrt"? Oder nur bei Traktionsproblemen, also bei Eingriff der Programme?

Grüße eines zu 90% angehenden Landrover-Fahrers
(Vorfreude ist die schönste Freude):)

AW: Stinkende Kupplung!

Die Kupplung hat einen (mechanischen) Drehmomentbegrenzer, der auskuppelt, wenn das übertragene Drehmoment den Antriebsstrang gefährden würde, z.B. wenn man beim Anfahren mit höherer Drehzahl die Kupplung "schnalzen" lässt. Steht zumindest in irgendeinem technischen Bulletin. Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, dass dieser Kupplungsgeruch durch Aktivieren des Drehmomentbegrenzers ausgelöst wird.
Aber warum nur im Gelände - keine Ahnung ...

Gruß
LinoTheCat

AW: Stinkende Kupplung!

Wenn das so ist,...

...ist dann das beim Kickdown im höheren Gang vereinzelt zu beobachtende und hier auch beschriebene "Rutschen" der noch jungen Kupplung also in Wirklichkeit ein kontrollierter Eingriff des Drehmomentbegrenzers ?

Hatte meiner gelegentlich auch - allerdings ohne Geruchsentwicklung !

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo LinoTheCat & Freegreen,
jetzt schmeisst ihr aber einiges durcheinander - eine Reibkupplung wie bei unseren Freelandern (2ern) mit Schaltgetriebe ist eine kraftschlüssige Verbindung die durch eine Tellerfeder in der Kraft begrenzt wird - jau - und damit ist der Zauber schon vorbei - wenn die rutscht dann ist sie hin ! Ende der Vorstellung ! ( Dies kann auch sehr früh - geringer Laufleistung- z.B. durch eine gebrochene Tellerfeder passieren )

Bei einem Fahrzeug mit Automatikgetriebe sprechen wir von einem Drehmomentwandler ( als Kupplung ) dies Ding rutscht von Hause aus gerne und viel - dabei wird Drehzahl in Drehmoment gewandelt ( bis zu ca. 2,3 zu 1)
Das rutschen beim Kickdown passiert weil die Wandlerbrücke ( um den Drehzahlverlust und somit die Wärmeentwicklung im Wandler zu begrenzen wird der Wandler bei bestimmten Betriebszuständen "überbrück" oder besser gesagt, es wird eine feste Verbindung geschaltet) in diesem Moment noch nicht aktiviert wurde.

Eine Drehmomentabhängige "Sicherung" für Schaltgetriebe bzw. deren Kupplung gibt es so nicht , aber es gibt Dämpfungsfedern die den Anlauf der Kupplungsscheibe im Moment des Kraftschlusses , dämpfen.

Ich habe mich mal ein wenig im Freelander 2 Forum auf der Insel umgeschaut - Kupplungsrutschen ist ein sehr oft auftretendes Problem und wird lt. Aussage der Betroffenen immer mit dem Austausch der defekten Kupplung gelöst.
Preisfrage : konntet ihr ausser dem geruch auch eine rutschende Kupplung feststellen ???

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo scotlanddriver,

mit den Dämpfungsfedern, die Du erwähnst, meinst Du sicher das Zweimassen-Schwungrad - Dual Mass Flywheel. Das ist was anderes.
Im GTR von Landrover ist aber genau diese "Drehmomentabhängige "Sicherung" für Schaltgetriebe bzw. deren Kupplung" beschrieben. Mir war zuvor auch nicht bekannt, dass es so etwas gibt. Wenn ich mal wieder im GTR blättere, kopiere ich die relevanten Passagen heraus und stelle sie hier in den Thread.

Gruß
LinoTheCat

PS: Zur Preisfrage - der Freelander hat eine Automatik, also kann ich die Preisfrage da nicht beantworten. Bei meinem S-Type, mit Schaltgetriebe, kam die Kupplung mal ordentlich ins Stinken und Rutschen, als ich auf eine Duplex-Garage zirkeln musste, aber das gehört nicht zum Thema ;-)

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo H.J. und LTC,

Hintergrund zur Preisfrage: ich habe ein Schaltgetriebe im FL2 SE, bisher 55.000 km, keine Anhängekupplung, und kein Geländefahrten, also keine ausserordentliche Belastung der Kupplung - und KEINE Geruchsentwicklung.

Ich hatte bisher aber zweimal das unvermittelte Drehzahlhochschnellen (um einige Hundert RPM) ohne Geschwindigkeitszunahme des Fahrzeugs beim Kickdown im 4. oder 5. Gang. Vorsichtig das Gas wieder zurückgeregelt, bis zu dem Punkt, wo die Kupplung wieder greift, dann nochmal mit Gefühl beschleunigt - dann spurtet er los. Dabei auch keinerlei Geruchsentwicklung festgestellt - war allerdings auch schnell unterwegs (vielleicht hat der Hintermann was gerochen ?). Wiederholen oder provozieren liess sich das Ganze nicht, einzig die Fahrsituation war ähnlich (lange Bergaufpassagen, der Motor+Kupplung+Getriebe waren richtig heiß) als das Phänomen auftrat.

War das nun ein Rutschen der Kupplung oder gibt es da womöglich doch so einen Drehmomentüberlastungsschutz an der Kupplung, wie von LTC beschrieben ?

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo,

Du schreibst: "ich habe ein Schaltgetriebe im FL2" und "Ich hatte bisher aber zweimal das unvermittelte Drehzahlhochschnellen (um einige Hundert RPM) ohne Geschwindigkeitszunahme des Fahrzeugs beim Kickdown im 4. oder 5. Gang ..." - nach meinem Verständnis gibt es bei einem Schaltgetriebe die Funktion Kickdown nicht ... wenn Du damit meinst, dass Du das Gaspedal plötzlich Richtung Bodenblech gedrückt hast und dann die Kupplung rutschte, dann ist das ein Zeichen dafür, dass ein Bauteil dem Drehmoment nicht gewachsen ist - kurz gesagt: die Kupplung in Deinem FL2 ist unterdimensioniert oder defekt :evil: --- bei hoher Geschwindigkeit kannst Du den Gestank nicht wahrnehmen


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Stinkende Kupplung!

Hallo Norbert,

ja, plötzliches Vollgasgeben meinte ich.
Und noch einmal ja, ich hatte das Gefühl, dass die Kupplung kurzfristig mit dem Drehmoment überfordert war (beladenes Auto, Beraufpassage).

Und nun die Frage:
Ist die Kupplung gerutscht - wie die Mehrzahl der Begeisterten hier und ich selbst auch vermuten - oder gibt es doch einen Drehmomentbegrenzer, der die Kupplung kurzzeitig geöffnet hat - wie LTC bei LR gelesen hat ?