RE: SIII Diesel Motortemperatur

Hi Manfred,

mal ne ganz blöde frage, traust du deinem temparaturschätzeisen in deiner anzeige ? ich nicht. meine steht permanent bei KALT.
Ich lege mir deswegen einen temperaturfühler von Conrad zu und bau den ein.

Kommt dann zusammen mit einem extra Anzeigemanometer. Ist aber genauer wire das Landyschätzeisen.




Gruß


schrauber

RE: SIII Diesel Motortemperatur

Sicher hat Landyschrauber nicht unrecht, wenn er die Absolutaussage der Instrumente anzweifelt - aber im gleichen Atemzug mit Konrad ... aehm ... ich weiss nicht ...
Letztendlich sind die Instrumente im Auto, so genau oder ungenau sie auch immer sein moegen, aber fuer tendenzielle Aussagen gut, und da beobachtest Du nun mal einen deutlichen Anstieg der Wassertemperaturen, wenn Dein Wagen bei hochsommerlicher Aussentemp. mit ordentlich Anhaengelast konfrontiert wird.
Ein Landy sollte, wenn alles i.O. ist, keine thermischen Probleme haben, schliesslich sind die Dinger massenweise in ueberwiegend warme Regionen verkauft worden, und haben dort die Legende zusammengefahren. Ausserdem ist das System fuer zumindest zeitweiligen Stationaerbetrieb dimensioniert.

Wie ist denn der Allgemeinzustand Deines Motors?
Wenn die Temp. so hoch steht, kannst Du Deinen Kuehler oben anfassen (kurz ganz bestimmt nicht Hand auflegen)? Wenn Du den Grill abschraubst, kannst Du ueber dei Kuehllamellen ein deutliches Temp.-Gefaelle fuehlen?
Wie sieht Dein Kuehlwasser aus (an der Stelle bin ich froh, einen ExMod zu fahren, regelmaessig gewartet,das ist sauber wie bei einem Neuwagen)? Eine truebe, undurchsichtige braune Bruehe (wie Milchkaffee) oder durchsichtige Fluessigkeit in der Farbe des Kuehlmittels? (verrostete, halb zugesetzte Kanaele im Motor und Kuehler)
Verliert der Kuehler bei oder nach solchen Lasten Wasser, musst Du nachfuellen? Haelt der Deckel den Druck noch ordentlich oder blaest der zu frueh ab?
Ist Dein Kuehler, die Lamellen, aeusserlich sauber?
Am Ventilator wuerde ich gar nicht rumschrauben, der starre Venti hat eigentlich zwei Nachteile, dass er immer Leistung kostet. Und er sit halt drehzahlabhaengig. Aber der schaufelt bestimmt genug Luft durch den Kuehler (s.o.).
Es gibt uebrigens verschiedene Kuehlwasserthermostaten (74 und 82 Grad) fuer die Motoren, vielleicht hilft das? So'n Teil kann man ruhig mal praeventiv wechseln, und dann mal gleich den Sommerthermostat nehmen.
Wenn Du Deinem Motor noch zusaetzlich Waerme abfuehren moechtest, kannst Du natuerlich auch Deine beiden Heizungen aufdrehen, Du hast ja zwei leistungsfaehige Heizungen ;) Waere es nicht genauso sinnvoll, statt ueber Elektroluefter ueber einen Oelkuehler nachzudenken?
Elektroluefter sind m.W. bei Offroadern durchaus umstritten, isnbesondere hinsichtlich Ihrer Faehigkeiten im tiefen Wasser.

Ja, viel geschrieben, das mal als Gedankenanregungen.
Gruss
Volker
(bei meinem 109er steht die Temp. auch immer recht hoch.

RE: SIII Diesel Motortemperatur

Volker,

du hast hier sehr gute Anregungen geschrieben. Ich habe bei meinem Motor jedoch das Problem in die andere Richtung. Meine Anzeige steht permanent auf kalt.

Ich werde als erstes nun mal den Fühler wechseln, mal sehn ob es was bringt, da mein Kühlerwasser ja warn ist. Dann mache ich mich an die Anzeigeinstrumente.

Das mit Conrad war mal so ein Vorschlag, da auch Conrad sich an Normen bei deren Produkten hält. Wir reden hier ja nicht von Messtechnik innerhalb von 1 oder 2 Grad. Es geht ja mehr um den Bereich von irgendwo 10 Grad Temperatur.

@ Manfred.............du kannst mal zur schnellen Kontrolle der wirklichen Wassertemperatur einen flexiblen Fühler in deine Wasserpumpe einbauen. Solche Dinger sind in der Regel bei besseren Multimetern dabei.



Gruß


schrauber

RE: SIII Diesel Motortemperatur

Hallo,

die Sache mit dem Ölkühler halte ich auch für sehr sinnvoll. Bringt bei Dieseln schon ne ganze Menge. Ölkühler kannst du bei Motorsport Ausrüstern wie Sandtler in x-verschiedenen Größen mit jede Menge verschiedenen Anschlüssen kriegen.

Zu dem E-Lüfter, generell ist die Idee mit dem E-Lüfter gut und nahezu alle Modernen Autos haben welche. Der Nachteil des starren Systems ist nämlich gerade Drehzahl. Bei hoher Drehzahl schaufelt er zwar mehr Luft, aber der Motor wird auch wesentlich heißer als bei geringerer Drehzahl. Genau aus diesem Grund werden solche Systeme bei leistungsstarken Fahrzeugen nicht mehr verbaut.

E-Lüfter haben übrigends überhaupt keine Probleme mit Wasser, solange man vernünftige nimmt und sie vielleicht etwas mit Silikon abdichtet. In meinem Iltis haben die E-Lüfter von einem Audi RS6 bis jetzt jede Wasserdurchfahrt überstanden, auch wenn sie komplett unter Wasser waren.

E-Lüfter haben sogar einen sehr großen Vorteil bei Wasserdurchfahrten!
- Man kann sie aus dem Innenraum per Kippschalter deaktivieren, während man bei den Viskodingern erst den Riemen lockern muss, bzw bei komplett starren Sytsmen vor einem echten Problem steht.

Zudem bieten E-Lüfter eine bessere Kontrolle über die Temperatur. Mit verschiedenen Thermostaten kann man die Kühlmitteltemp eigentlich genau auf seine Bedürfnisse einstellen.

MfG,
Christian

RE: SIII Diesel Motortemperatur

Hallo Kanal 26... oder umgekehrt,

danke für die Tips. Der Motor ist quasi neu, von Turner, hat ca 30000km runter. das Kühlmittel ist ebenfalls frisch, kommt alle jahre wieder neues rein. Farbe ist grün oder blau, je nach Hersteller, und klar. der Kühler ist einer mit 4 Aufzügen, innen und außen sauber. das gesamte System ist dicht, kein Verlust von Kühlmittel.

was mich irritiert ist der rasante Abfall der Temperaturanzeige wenn die Last weg ist. Von Volle Lotte, also kurz vor Rot bis zur Mitte in 30 Sekunden. Das schafft kein Kfz-Kühlsystem.
Natürlich trau ich dem Lucas Zeugs nicht, eben auch dem Temp-Anzeiger nicht.

Gestern habe ich den Kontakt vom Temp-Geber zum Kabel gereinigt. Heute bin ich prompt mit wesentlich niedrigerer Temperatur laut Anzeige gefahren. Scheint also ein elektrisches Problem zu sein.

Einen E-Lüfter habe ich auch verbaut, ziemlich effektiv. Das Thermostat ist ein 70er und 4 Jahre alt. Defekte Thermostate sollen meines Wissens immer offen bleiben, also keine Überhitzungsgefahr.

Meine Bedenken waren, dass die Einspritzanlage Quatsch macht, defekte Einspritzdüse oder ähnliches. Ich werde die Tage erst mal wieder Testfahren. Villeicht waren es doch korrodierte Kontakte.

Ölkühler ist gut, nur wie schließt man sowas an? Hat einer Bilder, Idee, Vorlage?

Manfred

RE: SIII Diesel Motortemperatur

Hallo Manfred,

mir ist da heute beim Schrauben noch was eingefallen.

Ich habe heute mal meinen Temp-Sensor ausgebaut, da dieser wie gesagt immer "kalt" angezeigt hat. Mit einem anderen Sensor hat es dann funktioniert.


Nun meine Frage, bist du dir sicher das deine Anzeige/Sensor richtig funktionieren ? Überprüf das doch mal bitte.

In deinem Handbuch findest du ja auch Info's wie du dein Thermostat überprüfen kannst.

Nun zu deiner Frage wegen dem Ölkühler. Das Ding wird wie nen Wasserkühler in den Ölkreislauf eingebaut.

Wenn mir noch was einfällt dann melde ich mich wieder.


Gruß


schrauber

RE: SIII Diesel Motortemperatur

Hallo Manfred,

Ölkühler nachrüsten ist natürlich eine ziemliche fummel Arbeit und könnte evtl etwas Improvisation bedürfen.
Ölkühler werden generell vor dem Ölfilter an einem Flansch angeschlossen und dann einfach eine Schleife gelegt.
Problem was ich sehe ist, dass es wahrscheinlich inzwischen für jedes Auto solche Nachrüstflansche gibt, nur für die Serie Landys noch nicht.

Schrauber?? Das wär doch mal ne Sache für dich ...sowas kann man wenn überhaupt in England finden!

Wenn du noch weitere Fragen zum Einbau hast, dann schick mir ne PN ich probier das dann ausführlich evtl sogar mit Skizze zu erklären.

MfG,
Christian

@ChrisDO
Von der Anpassung der Luefterleistung (=Verlust) an den Bereich einer abzufuehrende Waermeleistung gibt es eigentlich keinen Grund, warum ein Viskoluefter das nicht genausogut kann wie ein elektrisches System.
Fuer ein elektrisches Nachruestsystem ergibt sich natuerlich der Vorteil, dass die Anpassung an den entsprechenden Anwendungsfall deutlich simpler ist als bei einer Viskokupplung. Und ggf. die Einbindung in ein Motormanagement ist ebenfalls simpler, da quasi schon alles vorhanden ist.
Die heutige Verbreitung von elektr. Lueftern im Kuehlsystem hat noch einen ganz anderen Grund: Die Unabhaengigkeit des Einbauposition des Luefters von der Einbaulage des Motors - Package-Gruende lassen mit vertretbarem Aufwand oft gar nichts anderes zu als einen elektr. Luefter.
Soweit dazu, wir geraten off-topic.

@mgo
26kanal - hat nichts mit Funk zu tun (kommt aus meinem berufl. Umfeld), ist ein Psyeudonym, dass mich jetzt schon laenger an diversen Stellen begleitet.
Landyschrauber hat sein Problem ja auf den Temperaturgeber zurueckfuehren koennen, und Du selber hast ja mit ein bisschen Putzen des Kontaktes auch schon einiges erreicht. Der Voltage-Stabilizer der Instrumente soll doch auch so ein Wackelkandidat sein, dem man besser mit gesundem Misstauen begegnet (zu diesem typisch brit. Bauteil sind div. Seiten im Netz zu finden inkl Bauanleitung einer zeitgemaessen elektron. Schaltung). Du hast nicht zufaellig auch eine Tankanzeige, mit der Du unzufrieden bist? Jedenfalls habe ich gestern mit einem Landy-Kollegen mal so einen V.-S. von meinem 88IIA aufgemacht ... aaaatemmmmberauuuubende Technik ...
Oelkuehler:
Im Opt. Equip. Parts Cat. findest Du mehrere Seiten dazu. Ich werde aus dieser Darstellung allerdings nicht schlau, wo und wie der genau angeschlossen wird. Aber: M.W. waren die Dinger Standard bei allen ExMoD mindestens der SIII, und davon sind ja genuegend geschlachtet worden. Vielleicht laesst sich sowas also gebraucht auftreiben. Sollte eigentlich problemlos beim Diesel zu verbauen sein, soweit ich das jedenfalls aus dem Catalogue verstanden habe. Alternativ natuerlich, wie Christian schon schreibt, handelsuebliche Teile, deren Anschluesse i.d.R. am Oelfilter zwischengeflascht werden. Gerade das duerfte aber beim Serie-LR schwierig werden, aber moeglicherweise passt da was von den Nachfolgermotoren und die Adaption wird dann einfacher. Vielleicht lohnt ein Anruf bei den einschlaegigen Haendlern.
Defekter Thermostat:
Hab ich anders in Erinnerung. Normal dehnt sich doch ein Medium (irgend ein Wachs) in einem geschlossenen Raum aus, vergroessert diesen Raum und oeffnet damit einen Wasserkanal, das Ganze aber gegen eine Feder. Der mir bekannte "normale" Schaden ist, dass das Wachs teilweise ausgelaufen ist und das Therm. deswegen nicht mehr richtig oeffnet. Es mag aber vielleicht andere Bauformen geben, moeglich, weiss ich nicht.

Gruss
Volker

wassertemperatur

beim serie-landy kann man den zwischenflansch
vom ex-mod nemen.den bekommt man beim teiledealer
seines vertrauen's(z.b. fwd).den anschluss an der ölwanne
müsste man sich selber bauen....oder eine passende kaufen.
auch die rückschlagventile müsste es beim händler geben.
ich würde erst mal die temperatur beim kühlerfritzen prüfen lassen.

gruss siggi109

Hm,

das mit dem Thermostat klingt logisch. Wachs dehnt sich aus, gegen ne Feder. Logischer Schluß: a) wenn Wachs defekt Thermostat zu und b) wenn Feder kaputt Thermostat schneller offen. Kann also zwei Möglichkeiten geben.

Aber wie gesagt, nach meiner Putz- und Sprühaktion bleibt die Temp Anzeige im unteren Drittel stehen, bei Sommerhitze.

manni

Hallo Manfred,

ich habe da noch nen nagel neues Thermostat falls du eines benötigst.

Gruß


schrauber

Hi Landyschrauber,

vielen Dank, ich habe mittlerweile auch eine Sammlung Thermostate, 70er und 80er, im heiligen Kochtopf in dem die Schnuller ausgekocht werden getestet. Die Thermostate sind o.k.. Sieht so aus als hätte ich Ärger mit Lucas, Prince Of Darkness.

Manni

manfred,

wenn du sachen aus england brauchst sag einfach bescheid. ich habe vor 10 minuten einen 109er von 1978 Petrol gekauft. Mal sehn vielleicht verwende ich den für unser off road Team.



Gruß


schrauber

Hi landyschrauber,

danke für das Angebot, da komme ich gerne darauf zurück.

Manfred