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Ach du sch*****, was ist da los?

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    Ach du sch*****, was ist da los?

    Hallo Zusammen

    Ich habe bemerkt das bei meinem Range Rover Bj. 03 der Motorlüfter/Motorventilator nie und wirklich in jeder Situation nicht dreht bzw. läuft. Leider war es schon etwas spät als ich das bemerkt habe das heisst das meiste Kühlwasser ist schon über das Überdruckventil raus und das Wasser das noch drin war hat gesprudelt, komischerweise war aber die Temperaturanzeige immer in der Mitte und zum Teil etwas höher aber nie im kritischen Bereich. Ich habe versucht die Sicherung zu finden jedoch kein Erfolg, weiss jemand wo diese sicherung ist oder hat jemand eine Ahnung was da faul ist, vielleicht das Relais???

    Vielen Dank für eure Unterstützung!!!

    Gruss,
    Scherz

    #2
    AW: Ach du sch*****, was ist da los?

    Fehlt der Keilriemen?

    Was für ein Überdruckventil? Wo sitzt das denn?

    Hast Du den Behälter in heissem Zustand geöffnet? Dann sprudelt/kocht Kühlwasser immer, weil es ja unter Druck bleiben soll, um eben nicht zu kochen.

    Hast Du den Motor hoch belastet?

    Die Temperaturanzeige ist stark gedämpft. Und die kann nur temperaturen anzeigen, die sie vom Sensor übermittelt bekommt. Ist kein Wasser mehr am Sensor, zeigt der auch nix vernünftiges mehr an.

    Erklär mal der Reihe nach was passiert ist, so kann man da wenig mit anfangen.

    Gruß
    heppsen

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      #3
      AW: Ach du sch*****, was ist da los?

      Oder ist der Viscolüfter hin oder der Kühler komplett zu ?

      Wäre nicht das erste Mal, ist ein bekanntes problem.


      Gruss Roger

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        #4
        AW: Ach du sch*****, was ist da los?

        Hallo Heppsen und Range-Fan,

        Zuerst mal wie das ganze passiert ist; Ich war geschäftlich in Luxemburg auf der Hinfahrt was alles Tip Top auf der Rückfahrt war etwas flotter unterwegs mit Spitzen Geschwindigkeiten bis 180 Km/h dann als ich Basel in den Stau gekommen bin ist es passiert, nach ca. 15 Minuten Schritttempo fing es an zu rauchen vorne auf der Fahrerseite. Ich bin bei der nächsten Tankstelle raus und machte die Motorhaube auf und da habe ich gesehen wie der Rauch / Wasserdampf aus dem Überdruckventil (also ich denke es ist eins) vom schwarzen Kühlwasser Behälter rauskam und das Wasser hat gesprudelt dann habe ich 4 Liter Kühlwasser gekauft und eigefüllt jedoch als ich zuhause ankam war das Kühlwasser wieder verdampft. Heute bin ich kurz 5 km weit gefahren der Motor war komplett abgekühlt als ich ihn startete als ich angekommen bin war wieder das gleiche, Wasser sprudelte und kam als Wasserdampf aus dem Ventil...schon nach 5 km!!!

        Zu den Fragen:

        Möglicherweise ist das kein Überdruckventil sonder einfach der Kühlwasser Behälter ist futsch??? mache noch ein Foto!!!

        Nein der Keilriemen fehlt nicht und habe auch festgestellt dass der Lüfter dreht...

        Ja der Motor wurde ziemlich hochbelastet, aber eigentlich nicht zudem Zeitpunkt als es passiert ist

        Wo genau sitzt dann der Sensor, denn wenn das Wasser sprudelt kann doch der nicht in der Mitte sein?

        Heute war auch der ganze Motorraum mit so ganz kleinen sandfarbigen Teilchen versehen es schaut so aus also ob das irgendwie vom Wasserdampf nach aussen transportiert wurde.

        Könnte es die Wasserpumpe sein??? meine Erklärung was zirkuliert nicht mehr heisst also erhitzt sich und verdampft, wäre das möglich???

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          #5
          AW: Ach du sch*****, was ist da los?

          Ja der Motor wurde ziemlich hochbelastet,
          der diesel macht sowas eher mit - der benziner nicht. der ist nicht vollgasfest.

          laß ihn mal bis morgen stehen und warte ab, bis er richtig kalt ist. dann mal kühlerwasser nachfüllen und eine ruhige probefahrt machen und beobachten.

          das überdruckventil sitzt im verschlußdeckel vom ausgleichsbehälter. aber wenn es da rauszischt hast du schon mächtig druck im system. notfalls beim freundlichen das system abdrücken lassen. der kann dann die ursache eingrenzen.
          gruss,

          erzengel

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            #6
            AW: Ach du sch*****, was ist da los?

            Mischungsverhältnis und Füllstand und blauer Zusatz des kalten Kühlwassers war vorher ok?

            1.Thermostat defekt und somit wurde nicht vom kleinen auf den großen Umlauf geöffnet
            oder
            2. Kühler zugesetzt (mangelnde Kühlleistung) und jetzt ebenfalls Thermostat kaputt

            der Kühlkreislauf beim 4.4er ist etwas gewöhnungsbedürftig empfindlich.
            Es ist auf das richtige Kühlmittel - BMW-blau - und die richtige Konzentration zu achten..

            Kühler setzt sich gerne so bei 100tsd zu, Thermostat gibt mal gerne auf, Ausdehnungsgefäß wird mal leicht inkontinent....
            oftmals bekommt dann die ZKD einen ab und ist dann die nächste anstehende Aktion....
            Zuletzt geändert von delSilencio; 01.05.2010, 15:46.
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              #7
              AW: Ach du sch*****, was ist da los?

              Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
              der diesel macht sowas eher mit - der benziner nicht. der ist nicht vollgasfest.
              Also Vollgas fest ist der 4.4 schon - Vermute dir ist die Entlüftungsschraube vom Ausgleichsbehälter abgebrochen. Diese wird schon mal nach den Jahre spröde und bricht dann einfach ab. Resultat ist, dass dann dort das Kühlwasser raus sprudelt.

              VG
              Frank

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                #8
                AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                Hallo FrankF

                Genau so ist es!!! Ich habe ein Bilde gemacht (rechts ist der abgebrochene Kopf erkennbar). Ich habe gesehen das die Schraube nur halb abgebrochen war zuerst dacht ich das sei die Entlüftung aber wie ja schon von Erzengel erwähnt ist das Überdruckventil im Deckel integriert, leider habe ich das im ersten Moment nicht realisiert.

                Nun was würdet Ihr mir vorschlagen zu testen das ich beruhigt weiter fahren kann? Zylinderkopf testen? Welche schäden könnten nun folgen?
                Angehängte Dateien

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                  #9
                  AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                  @scherz: da die Temperatur nicht angestiege ist (laut Anzeige) ist deine ZKD wahrscheinlich noch OK.
                  Erstmal Deckel austauschen, Wasser /Frostschutz auffüllen und fahren.
                  Regelmässig Wasserstand prüfen (kaltzustand).
                  Wenn kein Wasserverlust mehr da ist ist alles OK.

                  Gruss, tigerdisco

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                    #10
                    AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                    Eigentlich ist der Lüfter nicht so in Betrieb, sofern Fahrtwind da ist und die Last nicht zu extrem. Ich glaube, der Fahrtwind soll reichen und ein Elektrolüfter ist zur Sicherheit - eben weil im Stau oder an Ampeln oder Bergpassagen mal nicht genug Fahrtwind entsteht. Aber egal, denn das Problem haste ja schon anders identifiziert.
                    Doof ist, daß wahrscheinlich Kühlwasser futsch gegangen ist, das eigentlich den Temperatursender umspülen sollte und damit die Kühlwassertemperaturanzeige in den Instrumenten hätte steigen lassen sollen. So erkläre ich mir das Überkochen, ohne daß die Anzeigen davor warnten. Wobei es ja in diesem Fall nicht so das "klassische" Überkochen war.

                    Ich würde erstmal auffüllen und fahren.
                    Es hängt vom Motor ab, wie übel er es genommen hat. Je mehr Alu im Motor, desto unangenehmer findet er es.
                    Trotzdem, erstmal fahren. Denn nun kann ja nicht mehr kaputt gehen, als es schlimmstenfalls schon sein mag. Macht der Kühlwasserstand dann irgendwelche Mucken, geht´s los. Werkstätten können das Kühlsystem abdrücken und/oder Verbrennungsrückstände im Kühlwasser feststellen (die da nicht hingehören). Schlimmstenfalls werden die sich dann die Kopfdichtungen vornehmen wollen (bei welcher Gelegenheit man dann auch diskutieren sollte, ob ein Motorenbauer nicht kurz mal die Plan-maßigkeit der Dichtflächen prüfen sollte.
                    Doch das ist jetzt zielloses Ge-unke. Fahr´ doch erstmal. Im Zweifel kannste immer noch mit Rover meckern, warum die so´n tüddeliges Plastikteil da einbauen.
                    __________________________________________
                    RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                    Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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                      #11
                      AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                      doppelt sorry
                      Zuletzt geändert von heppsen; 01.05.2010, 20:08.

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                        #12
                        AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                        Der 4.4er ist also nicht vollgasfest und der Diesel kann das besser. Ist klar. Da spricht wohl echte Erfahrung?

                        Wie auch immer, im vorlegenden Fall sind wir von Vollgas ja noch reichlich weit weg. Der Kühlwasserbehälter ist ne bekannte Schwachstelle (nicht nur beim 4.4 übrigens) und den sollte man generell erneuern, wenn es noch der alte ist.

                        Dir ist nun das Entöüftungsventil abgebrochen. Da kommt so wenig raus, dass Du damit den Motor nicht beschädogt haben wirst.
                        Behälter erneuern, Kühlwasser erneuern mit dem richtigen Frost und Korrosionsschutz und gut. Die Wahrscheinlichkeit, dass da ersnthafte Schäden an ZKD etc folgen, ist eher gering. Es sei denn Du hast ihn mitwillig leer gefahren.... aber da ist so viel Kühlwasser drin.... das reicht ziemlich lange.

                        Gruß
                        heppsen

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                          #13
                          AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                          Hallo heppsen

                          Erstmals danke für deine Unterstützung! Das beruhigt mich werde aber trotzdem noch kurz eine Prüfung durchführen. So wirklich ganz leer habe ich Ihn definitiv nicht leer gefahren es hat immer noch geprudelt und es hat auch nie aufgehört zu dampfen.

                          Wie ist dann jetzt mit dem Kühlwasserbehälter gibt’s denn da eine neuere bessere Version oder meinst du einfach mal austauschen mit einem neuem gleichen Behälter?

                          Auch du schreibst das ich Kühlwasser mit dem richtigen Frost und Korrosionsschutz erneuern soll, aber was ist dann das richtige und in welcher Mischung?

                          Nochmals ein fettes dankeschön an euch alle die mich unterstütz haben!!!!

                          Gruss,
                          Scherz

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                            #14
                            AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                            Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                            Der Kühlwasserbehälter ist ne bekannte Schwachstelle (nicht nur beim 4.4 übrigens) und den sollte man generell erneuern, wenn es noch der alte ist.

                            ..ja was ist denn die Schwachstelle? Die Entlüftungsschraube ist mir bei unserem Z3 mal abgebrochen. Genau das gleiche! Woran erkennt man denn die alte und die neue Version des Ausgleichbehälters?

                            VG
                            Frank

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                              #15
                              AW: Ach du sch*****, was ist da los?

                              Zitat von Scherz Beitrag anzeigen
                              ...etwas flotter unterwegs mit Spitzen Geschwindigkeiten bis 180 Km/h dann als ich Basel ........
                              Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                              ......... im vorlegenden Fall sind wir von Vollgas ja noch reichlich weit weg......
                              huch, was ist denn 180 km/h, Halbgas?
                              Fahren meine Frau und ich mit unseren alten Klapperkisten bei 100 km/h im Standgas?
                              Ab wann koennte man's Vollgas nennen, 280 km/h?

                              Diese Frage meine ich sogar ernst.

                              Chris

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