AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Welchen Querschnitt sollte Masse denn haben. Im Kabelbaum nach hinten liegt wenn ich es von der Tischkante richtig erinnere ~1,5er Masse. Zumindest halte ich es dafür, da original Kabelbaum und Kabelfarbe schwarz. Damit mache ich doch keinen Staat oder?

Grüße, Guido

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Jepp, horcht sich alles nach Masse an. 1.5er nach hinten zu den Leuchten ist voll ausreichend. Willst du mehr dran hängen (Versorgung Anhänger zB) dann entsprechend größerer Querschnitt

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Schau doch mal die Blinkerfassungen nach - ob Du dort eventuell in einer Fassung einen Kurzschluss hast

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Hi Guido,
1,5qmm sind im Haushalt für 16A gut. Bei 12V bedeutet das 192W. Das für Beleuchtungszwecke am Heck mehr als ausreichend.
Gruss,
Jürgen

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Moin Guido,

ich schwalle mal so in den Tag hinein. Beim Tier haben wir doch den Rahmen oberseitig richtig massiv lackiert. Könnte mir gut feststellen, dass über die Aufnahmepunkte, etc. vorne wirklich nichts mehr an Masse ankommt. Gehe davon aus, dass das Masseband deutliche Besserung bei Elektrohusten bringt.

Gruss Dirk

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

wenn alles nicht will, so ist das massekabel der batterie ein anfang.
und: was optisch gut aussieht, muss noch lange keinen kontakt haben.

hab zuletzt ein massekabel gesehen und für gut befunden. 2 stunden und viel suchen später, hab ich die verbindung meßtechnisch überprüft. ca. 180 Ohm. viel zu viel.
also: minus-pool batterie gegen einen guten massepunkt am motor / LiMa messen.
alles über 0,5 Ohm ist zu viel. (90% aller messgeräte zeigen ca. 0,2 Ohm an, wenn man beide spitzen aneinander hält).

dann kommen die sicherungshalter: die sicherung ist scheinbar in ordnung - aber hat der sicherungshalter kontakt zur sicherung? die federzungen mit einer zange mal zueinander drücken. kontakte mit kontaktspray reinigen. scheint aber nicht dein problem zu sein, da du ja von einem "totalen" stromausfall berichtest und die S3 hat ja etwas mehr sicherungen, als meine IIA, bei dem ich exakt dieses problem hatte.

da gibt es diesen zentralen stromverteilungspunkt - in dem mir vorliegenden schaltplan links von den sicherungen ( 28 ) oberhalb des lichtschalters ( 24 ). hier solltest du feine +12V haben. falls nicht, häng der reihe nach alle abgänge ab. springt die spannung bei einem kabel auf den sollwert, hast du möglicherweise einen kurzschluss auf dieser leitung....

ACH JA:
hast du eigentlich zusätzlich einen hauptschalter verbaut? falls ja: mögliche fehlerquelle.........

bzw.: besteht dein problem unabhängig vom schaltungs-zustand deines zündschlosses?

lg m.

p.s.: und niemals vergessen: wer viel misst, misst mist!
nach einer stunde messen, eine pause einlegen, die lage neu überdenken. man befindet sich vermutlich in einer sackgasse :) an gewissen tagen messe ich 8 stunden lang - da weiß ich, wovon ich spreche....

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

na lieber Guido, dann werde ich wohl mal mit meiner elektrotechnischen Vorbildung und meinem Mess-Equipement mal bei dir vorbeischauen müssen. Das wird ja ohne mich doch nichts... Wäre doch gelacht, wenn wir die paar Drähte nicht zum laufen bringen.
Musst bloß Bescheid geben, wann's dir passt. Morgen nachmittag zum Beispiel?

Christian

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Ich zitiere aus folgender wunderschoenen Seite:
The Lucas motto: "Get home before dark." =)

Chris, bei dem die Funken fliegen.

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Hallo,
bei mir wars eine von diesen Steckverbindern in rund. Geklemmt hat der Stecker in der "Dreierdose" (dies Verteilerdosen für die Kabel"schuhe" von Lucas - Herrgott, wie heißen denn die Dinger?), bloss keine Kontakt gehabt. Dose zusammengedrückt, klemmt immmer noch UND hat Kontakt.

Ichh offe, ich war verständlich, sonst mach ich Bilder am Montag, bin übers WE arbeiten.

Aber ich nehme an, du brauchsst keine Bilder ;-)

Schreibfehlerfreien Gruß

Markus

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Ich habe ein Rücklicht! Aber immer noch keinen Blinker / kein Bremslicht und keine Nebelschlussleuchte.

@Christian: Gerne Du findest mich auf meinem Hof, immer dem leisen Weinen nach.

@all: Danke für die vielen konstruktiven Ratschläge.

Masse habe ich
Batterie ist voll
Widerstände innerhalb der Grenzen
Neuen Massepunkt am Heck angebracht und gemessen.

Eine mögliche Ursache fiel mir noch ein: Ich habe den Kabelverhau der AHK abgeklemmt, weil das ein Haufen korridierter frei fliegender Litzen war. Als Nichtelektriker kann ich mir zwar nicht vorstellen, warum das Abklemmen einer Dose (= offenes Ende?) diese Auswirkungen haben kann. Aber ich habe hinterm Dash dann auch das zugehörige Relais gefunden, das leider an Kabeln hängt, deren andere Enden ich bis jetzt noch nicht gefunden habe. Naja. morgen suche ich weiter.

Grüße, Guido

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Nochmal für die langsamen unter uns:

Du hast hinter dem Armaturenbrett ein Relais gefunden?
Was für ein Relais?
Blinkerrelais?

Die AHK hat eigentlich kein zusätzliches mehr, oder?

Hast Du das Blinkrelais abgeklemmt?

Hast Du einen Schaltplan?

Gruß
heppsen

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Ja, ich habe zwei Relais: Lucas und AHK. Die AHK hat ein zusätzliches Relais hinter dem Dash verbaut (durchsichtiges blaues Hela).

Von dem Relais gehen drei Kabel weg, die ich bislang nicht rückverfolgen konnte, auch nicht zum Lucas Blinkrelais, ein PIN ist unbelegt. Nummern schreibe ich mir gleich mal auf.

Ich habe eine Schaltplan, auch für den Anschluss der AHK Dose. Mittlerweile weiß ich auch welche Farbe der Dose welcher im PLan entspricht (keine Lucas Dose). Aber in diesem Plan fehlen natürlich die Modifikationen.

Der Baum ist weitgehend original.

Grüße, Guido

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Ok, vom Relais die Nummer der Pins ist schon gut. Vom Relais gehen 3 Kabel weg? eher ungewöhnlich aber ok (ist ein Kabel durchgeschleift auf einen anderen Kontakt? eventl Foto). Die AHK braucht eigentlich kein eigenes Relais (wenn's der Blinker wäre ist auf dem eigentlichen Blinkerrelais neben dem C1 noch ein C2 für die Blinkerkontrolle vom Anhänger). Möglicherweise wurde mit dem Relais ein + für den Anhänger geschalten (zB 15 (Zündung) als Steuerleitung zum Relais und ein 30 (Dauerplus) wird auf die AHK-Dose geschalten => reine Vermutung)
Und zur Dose und offenes Ende: Leider ist es in den AHK-Dosen auf Grund von Korrosion und Feuchtigkeit so, dass ein offenes Ende kein offenes Ende ist...
Zur Fehlersuche: Du sagst kein Blinker, Bremslicht und Nebels.? Hast du im unbelasteten Zustand (also ohne Leuchtmittel) Spannung anliegen an der Fassung/Kabel? Wenn ja und die Spannung bricht "unter Last" ein, dann deutet das auf einen Kabelbruch oder schlechte Verbindung irgendwo.

AW: Elektrik... Wo ist mein %&$"! Strom ?!

Erstmal die Infos zum Relais:


Das ist exakt das zweite Relais. Belegt sind

31 Masse mit Schwarz,
C2 leer,
49 Eingang: Hellgrün-Gelb,
49a Ausgang: Hellgrün-Braun
(erste Farbe jeweils die vorherrschende)

Also 31 - Masse gemessen ok

Der Rest?

Am normalen Blinkrelais

L Grün-Rosa (sollte lt. Plan Hellgrünbraun sein? Plus ein fliegendes Käbelchen >= 0,5mm zum Sicherungskasten? )
B Braun (sollte lt. Plan Grün sein?) (Da leg ich morgen mal den Blinkerschalter frei, und schau, was da anliegt)

Das Relais der AHK macht im Betrieb ab und wann schnarrende Geräusche, auch "verhaspelt" sicher der Blinker alle paar Takte. TICK-TICK-TickeecTicck-TICK-TICK. Ohne das Relais der AHK (Kabel einfach abgezogen funktionierten die Blinker prima. Hatte mir erklären lassen, dass das Hella Relais ohne Last durch Verbraucher im Anhänger so was macht, und das das kein Grund zur Beunruhigung sei.

@berti: das "fassungslose" messen ohne Leuchtmittel *lach* Danke, das probier ich mal morgen aus.

was ich auch morgen mal teste ob an Terminal B des ursprünglichen Blinkerrelais überhaupt 12V ankommt.

Grüße, Guido

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sooon relais braucht man, wenn man als originales ein bimetall-blinkrelais hat.
das würde mit schneeeckentempo blinken wenn ein anhänger dranhängt.
(bimetall wird durch den höheren strom wärmer als sonst und braucht länger zum abkühlen - genauso blinkt es schneller wenn eine blinkerlampe kaputt ist)

dieses elektronische ist lastunabhängig ...
dieses relais hat normalerweise einen anschluss für 'ne kontroll-lampe, die muss einmal mitblinken wenn keine anhänger-last (blinkerstrom natürlich) dran hängt - was bedeutet kein anhänger dran, blinker-lampe vom anhänger durch oder anhänger verloren ... ;)