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Elektronik, alles ist "an"

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    Elektronik, alles ist "an"

    Guten Tag zusammen,

    ich habe mich gerade erst angemeldet, moechte mich daher kurz vorstellen: Michael, 49 Jahre, verheiratet, 2 Kinder + Hund (Grosser Schweizer). Bei unserem Range Rover ( BJ 97, 2,5D) handelt es sich um unseren Familienwagen. Wir haben ihn aus 1. Hand in 2000 mit 55.000 km gekauft, Stand heute 118.000 km.

    Da wir einen Grossteil des Jahres im Ausland leben/arbeiten, wird der RR massgeblich in den Ferien in Deutschland genutzt. Das ging bis letzten Monat wunderbar. Batterie entweder abgeklemmt oder Erhaltungsgeraet angeschlossen. Er sprang immer bei der ersten Umdrehung an.

    Vor 5 Jahren mussten wir beide Tuerschloesser tauschen, weil sie nicht mehr miteinander "kommunizierten". Gleiches Problem in diesem Winter, so dass wir uns im Januar entschlossen wieder in den sauren Apfel zu beissen und den nicht wirklich preiswerten Austausch erneut vornehmen zu lassen. Fzg. bei RR abgeholt, direkt in die Garage und wieder ab ins Ausland. Nach ein paar Wochen der Anruf von zu Hause/Schwiegervater (Fzg. wurde nicht bewegt) "Da brennen alle Lampen am Auto, habe die Batterie abgeklemmt"

    Ueber Oster waren wir in Deutschland, Batterie wieder angeklemmt, alles normal soweit, Lampen etc. aus. Gestartet, Anlasser dreht durch, alle Funktionen da, Fzg. springt aber nicht an. Nach Langen Hin und Her den ADAC angerufen. Festgestellt: bekommt kein Sprit. Fzg. zu RR geschleppt.

    Erstes Ergebnis: Wegfahrsperre blockiert Spritpumpe. Dann erneuter Anruf von RR: Ohne Zuendung hupt und blinkt er nun, sobald die Batterie angeklemmt ist.....

    Das ist nun der Status seit 10 Tagen. Bin nun mittlerweile wieder in Korea und die Jungs suchen immer noch

    Mittlerweile wurde auf Empfehlung der RR-Hotline noch ein Elektronikteil/Geber/Sensor ausgetauscht, das war es aber nicht, wurde wieder rueckgebaut.

    Nach Aussage von RR "blockiert alles" und man kommt nicht in das Systrem um z.B. den Fehlerspeicher auszulesen.

    Sorry, fuer die lange Erklaerung, aber ich wollte die Historie so gut wie moeglich erklaeren. Wir sind mit dem Auto eigentlich zufrieden, aber dieses Elektronikgedoens macht mich/uns noch wahnsinnig.

    Irritiert bin ich auch ein wenig uber die Hilflosigkeit der RR Werkstatt.

    Bin selber Schrauber seit 35 Jahren, brauche aber fuer meine Autos maximal eine Prueflampe und einen metrischen Wekzeugsatz um alle Probleme zu loesen :D

    Hat hier vielleicht jemand einen Rat, oder auf Grund von aehnlicher Erfahrung die richtige Spur.

    Vielen Dank im Voraus

    Beste Gruesse Michael

    #2
    AW: Elektronik, alles ist "an"

    Da ist ja ganz schön was in die Hose gegangen!

    Euer RR hatte erst mal nichts weiter als ein schlichtes Stromproblem - Minderspannung und eine sterbende Batterie führen zu den lustigsten Begebenheiten, Hupen, Blinken, Licht an, Türschlösser auf und zu. Das ist alles noch ärgerlich aber halbwegs lustig. Ernster wirds dann wenn das Alarm- und Sicherungssystem des Wagens auch mitspielen möchte.

    Also der Reihe nach:

    1.) Die Türschlösser gehen dann kaputt, wenn der Wagen sich des öfteren über den Funkempfänger selber aufschliesst und nach 30 Sekunden wieder selber zuschliesst. Es gibt einen Fehler mit den Fernbedienungsempfängern, die können auf Handystrahlung, WLAN Router, magnetische Störungen durch Stromleitungen usw. ausgelöst werden. Der Wagen wacht dann auf und der Zentralcomputer (BECM) zieht dann über 1 Ampere Strom. Passiert das über Tage hinweg ist die Batterie irgendwann leer und die lustigen Symptome gehen los - die Türschlösser sind dann irgendwann i.A.

    Abhilfe: letzten aktuellen Empfänger einbauen lassen, oder die Antenne des jetzigen Empfängers abklemmen - dann muss man aber den Schlüssel zum Öffnen direkt an die hintere rechte Laderaumseite halten.

    2.) Dein Range hat eine sog. passive Immobilisierung. Bei den Wagen ist allein das An- und Abklemmen der Batterie mit Tücken verbunden und man muss sich an bestimmte Regeln halten:

    Abklemmen: Schlüssel ins Zündschloss, Zündung an, Zündung aus. Dann hat man 10 Sekunden Zeit die Batterie endgültig abzuklemmen, ohne das die Elektronik denkt es wird manipuliert und der Alarm losgeht!

    Anklemmen: Schlüssel soll im Zündschloss stecken! Tür unbedingt offen lassen! Batterie anklemmen.

    3.) Falls wie bei dir durch das ganze Durcheinander die WFS aktiviert ist hilft normalerweise der EKA Code der über das Drehen des Schlüssels im Türschloss eingegeben wird. Dabei müssen alle Türen und auch die Motorhaube zu sein!

    Das hättest Du an der Stelle tun sollen bevor Du ihn zu LR gebracht hast.

    4.) Manchmal hilft der EKA auch nix mehr, wenn durch unkontrollierten Stromverlust die Synchronisierung zwischen BECM und dem Motorsteuergerät verlorengegangen ist.
    Dann muss der Code über einen PC und Anschluss an das BECM neu synchronisert werden.

    5.) Es existiert ebenfalls die Möglichkeit, das der BECM ganz dicht macht und sich selber schliesst. Dann hat auch der LR Diagnosecomputer keinen Zugriff mehr auf den Zentralrechner deines Wagens!

    In diesem Fall sagt LR dann - das BECM muss getauscht werden, was das kostet kannst Du dir ja denken!

    Es gibt aber in England und USA Firmen die heben den Superlocked Zustand deines BECM wieder mit eigener Software auf. Das kostet nur einen Bruchteil.


    Also - aus dem kleinen Stromproblem ist ein grösseres Alarmproblem und letztendlich ein Computerabsturz geworden.


    Übrigens gibt es bei LR Werkstätten kaum noch Leute die sich mit P38 wirklich gut auskennen!
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      #3
      AW: Elektronik, alles ist "an"

      Hab noch mal in meinen Bookmarks gesucht:



      oder hier:





      Becm ausbauen, Motorelektronik ausbauen. Alles einpacken und einen Funkschlüssel dazu. Abschicken.

      Für 260 Pfund (bei Adresse 1) kriegst Du die gesamte Elektronik dann getestet und repariert.

      Selber ausbauen ist kein Hexenwerk und ist auf der Seite beschrieben.

      Sinvoll ist es ebenfalls, den Sicherungskasten im Motorraum zu erneuern! Fast alle Funktionen des BECM hängen an diesem Sicherungskasten und wenn der Fehler hat, dann wirkt das manchmal als wenn das BECM kaputt wäre. Der Kasten hängt genau im Dunstabzugsbereich der Batterie und in der Nähe des Kühlmittelausgleichsbehälters. Insofern können im Lauf der Jahre die Leiterplatten des Kastens gut korrodieren. (Vielleicht vorher einfach mal gegen einen neuen tauschen...).


      Wenn alles wieder läuft: lass den Funkempfänger erneuern! Dann lässt Du noch den Alarm und die Wegfahrsperre im BECM deaktivieren und hast künftig keine Probleme mehr damit. (das kann die Firma in England gleich miterledigen)

      Ich würde noch ne neue Batterie besorgen und die Ladespannungen und Funktion der Lichtmaschine überprüfen lassen. Sämtliche Haupterdungskabel von Generator, Batterie zum Motor und Rahmen abschrauben und blank dremeln! Dann alles wieder dran und schön Vaseline drübergeschmiert.

      Langes abstellen künftig ausschliesslich am Erhaltungsladegerät!
      Zuletzt geändert von marsalis; 10.04.2010, 12:40.
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        #4
        AW: Elektronik, alles ist "an"

        Hallo Marsalis,

        vielen Dank fuer Deine schnelle und ausfuehrliche Hilfe. Damit komme ich sicherlich erst mal weiter. Leider ist auf der angegebenen Seite der Vermerk, dass momentan keine BECM's repariert werden koennen, da ein Job in Australien ansteht.

        Etwas verwunderlich ist, dass ich Weihnachten eine neue Batterie eingebaut habe, damit schon wieder einige hundert Kilomter gefahren bin, dann im Februar die neuen Tuerschloesser eingebaut worden sind, danach 10km nach Hause gefahren bin, den Wagen abgestellt habe, Erhaltungsgeraet angeschlossen und danach wieder auf Dienstreise gegangen bin.

        In den 4 Wochen die ich weg war, hat offensichtlich der Alarm ausgeloest. Da alle LAmpen brannten, hatte Schwiegervater die Batterie (ohne die von Dir beschriebenen Schritte) abgeklemmt. Ich habe Sie mit steckendem Schluessel bei meiner Rueckkehr angeklemmt. Kein Signal, Piepen, Alarm etc., aber der Motor sprang eben nicht an. Anlasser drehte freudig durch, keine Meldung im Display.

        (zur Info: Habe hier im Forum gelesen, dass andere Funksignale durchaus die Kreise des RR stoeren koennten. Wir haben seit ein paar Monaten unser Haus mit einer aufwaendigen Alarmanlage (drahtlos, also Funk) ausgestattet. Ausserden werden die Garagentore, sowie das Tor der Einfahrt ueber Funk gesteuert. Kann das zusammen haengen, bzw. koennte so ggf. der Alarm ausgeloest worden sein?)

        Danach kam die Aktion mit der LR Werkstatt, wo er jetzt noch steht. Wenn nun die Batterie angeklemmt wird, brennen alle Lampen und der Alarm geht los.

        Von dem was Du schreibst, vermute ich nun auch sehr, dass die BECM 'zu gemacht hat' und ein Entriegeln notwendig ist. Wer kann das denn noch, wenn der Kollege in UK gerade 'down under' ist (?)

        Noch eine andere Idee dazu?

        Vielen Dank und Gruesse
        Michael

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          #5
          AW: Elektronik, alles ist "an"

          Hi!

          Anlasser dreht und springt nicht an ist eine bekannte Krankheit - um die zu lösen müssen BECM und Motorsteuergerät neu synchronisiert werden. Damit hat Land Rover öfter mal Probleme, seit das alte Testbook durch das Ford VCI abgelöst worden ist. Mit einem RovacomLite geht es meisstens. Ich hab eines und schon mehrfach Autos gestartet, in die LR nicht rein kam (nicht einmal der Servicetechniker von LR Deutschland), falls Du mit der Karre auf nem Hänger nach Aachen kommen magst.

          Die anderen Effekte können mit der Unterspannung zusammenhängen. Wie war Dein Auto verschlossen, als Du weg warst? Normal (1*drücken) oder Superlock (2*drücken)? Wenn die Batterie abgeklemmt war im Alarmzustand, dann musst Du nach Anklemmen erstmal 30 Minuten warten, eh Du die Fernbedienungen nach Eingabe des Türöffnungscodes wieder synchronisieren kannst.

          Gruß

          Carsten
          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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            #6
            AW: Elektronik, alles ist "an"

            Hallo Carsten,

            vielen Dank fuer den Input. Noch steht unsere englische "Geldvernichtungsmaschine" bei LR und die Jungs forschen. Ich bin derzeit auf Dienstreise. Wenn LR es nicht hinbekommt, komme ich sehr gern auf Dein Angbot zurueck.

            Viele Gruesse
            Michael

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              #7
              AW: Elektronik, alles ist "an"

              Zitat von marsalis Beitrag anzeigen
              1.) Die Türschlösser gehen dann kaputt, wenn der Wagen sich des öfteren über den Funkempfänger selber aufschliesst und nach 30 Sekunden wieder selber zuschliesst. Es gibt einen Fehler mit den Fernbedienungsempfängern, die können auf Handystrahlung, WLAN Router, magnetische Störungen durch Stromleitungen usw. ausgelöst werden. Der Wagen wacht dann auf und der Zentralcomputer (BECM) zieht dann über 1 Ampere Strom. Passiert das über Tage hinweg ist die Batterie irgendwann leer und die lustigen Symptome gehen los - die Türschlösser sind dann irgendwann i.A.

              Abhilfe: letzten aktuellen Empfänger einbauen lassen, oder die Antenne des jetzigen Empfängers abklemmen - dann muss man aber den Schlüssel zum Öffnen direkt an die hintere rechte Laderaumseite halten.


              Übrigens gibt es bei LR Werkstätten kaum noch Leute die sich mit P38 wirklich gut auskennen!
              Ich kann mich dem letzten Satz nur anschließen - allerdings ist bei vielen Händlern fraglich, ob sich je einer richtig ausgekannt hat beim P38...

              Bei den Türschlössern selber gibt es im P38 nicht viel zu 'kommunizieren'. Da hängen nur ein Elektromotor und ein paar Mikroschalter dran. Elektronik gibt es in den sog. Tür-Outstations, die dann gerne mit dem BeCM quatschen. Auch muss man zwischen aufwachen und aufsperren beim BeCM unterscheiden. Funkstörungen können den BeCM aufwecken wodurch er etwas mehr als ein Ampere zieht und die Batterie innerhalb von ein paar Tagen platt macht - aufgesperrt wird allerdings nicht (da könnte man ja mit jedem Wlan das Auto aufsperren - und das geht nicht, denn der P38 ist der Fort Knox unter den Automobilen :-) ). Wenn die Türschlosser wiederholt kaputt gehen ist idR die linke (? - weiß nicht mehr genau) Outstation schuld. Sie hört nicht auf den Schlossmotoren nach einem Sperr-/Entsperrvorgang Strom zu geben. Irgendwann kapitulieren die E-motoren.

              Die Kommunikationsfreudigkeit des Rovacoms gegenüber dem Testbook kann ich auch nur bestätigen. Ich habe ein T1 - hätte ich damals aber ein Rovacom auch nur zum annähernd gleichen Preis bekommen, hätte ich es sofort gemacht.

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                #8
                AW: Elektronik, alles ist "an"

                Hallo zusammen,

                ich muss mein Thema noch mal nach oben schieben, da ich gerade eben Neuigkeiten aus der LR Werkstatt bekommen habe.

                Also: Motor laeuft wieder. Aber im Amaturenbrett voll die light-show. Quasi alles an, was Birnchen hat. Die Jungs haben alles durchgemessen und sind nun davon uberzeugt, dass die BCU defekt ist. Wie ihr sicher wisst kostet das gute Stueck schlanke Euro 1.300,- :evil:

                Marsalis war ja so nett und hat mir in seinem ersten Posting die Adressen in UK genannt 1) http://www.p38rangerover.com/ und
                2) http://www.carelect.demon.co.uk/rrbecm.html Habe den guten Mann (1) mal per Mail direkt kontaktiert (auf der Webpage wird angegeben, dass er zur Zeit in Australien ist) Auf ein/zwei Wochen oder so kommt es mir nicht an, aber wenn der nun Monate unterwegs ist, wird es eng.

                Habt ihr Erfahrungen mit beiden Adressen? Ist es egal wo man das Ding hinschickt? Decken sich die Erkenntnisse von LR mit den Erfahrungen hier im Forum hinsichtlich der BCU.

                Danke und Gruesse
                Michael (mit Riesenhals, was an der Karre alles so kaputt gehen kann :( )
                Zuletzt geändert von sammspeed; 19.04.2010, 14:46.

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                  #9
                  AW: Elektronik, alles ist "an"

                  Moin zusammen,

                  hier ein kurzes Update: die erste Quelle ist offensichtlich noch in Australien und von carelect habe ich gerade eine MAil bekommen, dass sie BCU's nicht mehr reparieren

                  Nun stehe ich etwas auf dem Schlauch. Kennt noch jemand eine andere Quelle, wo man die BCU zur Reperatur hinsenden kann?

                  Ratlose Gruesse und vielen Dank fuer Info
                  Michael

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