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Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

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    Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

    Hallo Zusammen,

    ich habe mir im letzten Sommer eine Serie III, 109 SW mit Sixpot, ohne ODBj 78, aus Berlin, fahrbereit und mit TÜV im Zustand 3, gekauft. Als Hobby zum Fahren und Schrauben. Hat bisher alles gut geklappt, Dank der hier im Forum behandelten Themen und des Archives habe ich bisher alles lösen können.

    Letztens habe ich mir für die Serie eine Kurbel gekönnt, damit der Motor mit Muskelkraft gestartet werden kann. Funktioniert gut, halbe Umdrehung und der Sixpot schnurt und röhrt, ob kalt, warm oder naß (bei 5 Starts, 4 beim esten mal). Deshalb bin ich auch der Meinung, das der Motor gut eingestellt ist.
    Nun das Problem: seit ich den Motor mit der Kurbel zum ersten Mal gestartet habe, kommt er nicht mehr auf Drehzahl, der Wagen fährt mit Rückenwind, leichtes Gefälle (BAB Zubringer) im 4. Gang nicht auf 65 KM/h, im dritten gerade auf 40 km/h. Wobei man beim Anfahren und in den unteren Drehzahlen keinen Leistungsverlust merkt, erst wenn eine gewisse Drehzahl erreicht ist, fehlt was. Vorher ist er immer zügig bis 90 KM/h gefahren. Auch im 1. und 2. Gang geht´s ab halbe max Drehzahl (gefühlt) nicht weiter.
    Den Zündzeitpunkt und den Zündabstand habe kontrolliert, Unterdruckverstellung funtioniert auch, die Kontakte, Verteiler, Kabel, Kerzen und Treibstofffilter sind neu. Wenn ich den Schlauch von dem Vergaser entferne, fördert die E-Pumpe massig Sprit. Gestänge vom Gaspedal zum Vergaser auch i. O. Choke ziehen bei warmen Motor bringt keine Veränderung.
    Ich vermute jetzt den Vergaser (der Versager) als Übeltäter, das dort sich Schmutz angesammelt hat. Bevor ich den aber zerlege, wollte ich Eure Meinung hören.
    Habe ich was übersehen?
    Kann ich vorher noch was anderes überprüfen?

    Oder reicht es, wenn ich die neue Kurbel zurückgebe.

    Gruß aus Bremen
    Michael
    and on the 8. Day, God createt LandRover

    #2
    AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

    Kompression und Zündung würde ich vor dem Vergaser prüfen.

    Kompression: wenn eine Ventilführung weit ausgeschlagen ist, dann bringt er keine Leistung mehr. Ob es Ventilführung oder Kolben ist, lässt sich auch herausfinden: Öl in den betreffenden Kolben, kurz warten, wenn jetzt die Kompression beim orgeln wesentlich besser ist, sind es die Ringe. (kann natürlich en plus immer noch die Führung sein, aber eben en plus). Öl an den Kerzen ist ein sicheres Zeichen für defekte Führungen.

    Zündung: Wenn die Zündspule runter ist, oder an irgendeinem anderm Teil der Strecke Spule-Kerze ein Bauteil defekt/verstellt ist, dann kommt der Zündfunke zu schwach, unregelmäßig oder zu spät. Zu schwach testen: Kerzen raus nebeneinander mit Kabel legen und orgeln. Ein guter Zündfunke sollte klar und deutlich sichtbar sein. Schwächelt der Funke, wird das Gemisch nicht immer gezündet. Beim orgeln sollte sich ein regelmäßiges Funkenmuster an den Kerzen bilden. Gibt es Aussetzer, könnte dies am Kontakt im Verteiler liegen (Feder Zentralkontakt, Riss im Gehäuse, Finger oder Kontakte verbrannt). Desweiteren Unterbrecherabstand kontroliieren und Kondensator tauschen.

    Denk auch an Spritzufuhr: Mempranenriss, Falschluft, Filter sind hier zu prüfen.

    Vor der Vergaserzerlegung würde ich alle Fehlerquellen ausschalten.

    Wenn es denn an den Vergaser geht, würde ich zuerst den Ölstand im Vergaser prüfen und ggf. auffüllen.

    Grüße, Guido

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      #3
      AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

      Wenn Du nicht geschrieben hättest, dass Du den Zündzeitpunkt kontrolliert hast, würde ich vermuten, der Zündzeitpunkt ist recht spät eingestellt. Das würde einem gutem Anspringen förderlich sein und bei höheren Drehzahlen Leistung kosten.

      Bist Du ganz sicher, daß der Zündzeitpunkt korrekt (nach WHB) ist?

      Gruss,
      Jürgen

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        #4
        AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

        Hallo Michael,

        das ist enttäuschend - sechs Zylinder und dann nicht mehr als 65 km/h. Selbst 90 km/h sind nicht berauschend, eigentlich müssten 110 km/h in der Ebene möglich sein. Allerdings ist Geräuschkulisse dann nicht mehr schön.

        Woran kann es liegen? Bei der Zündung hast Hast Du ja schon vieles erneuert bzw. geprüft. Scheint auszuscheiden. Der Vergaser ist natürlich auch eine mögliche Fehlerquelle und gehört überprüft. Ich nehme an, dass Du den Stromberg 175 CD hast. Folgende Dinge sind ganz einfach zu prüfen:

        Oberen Deckel abschrauben und den Kolben mit der Membrane herausziehen. Membrane überprüfen. Sie darf keine Risse oder Löcher haben. Das ist bei häufig der Fall.
        Der Kolben muss leichtgängig mit einen satten "Klack" bis zum Boden fallen.
        Die Nadel muss gerade sein und gerade konisch zu Spitze zulaufen.
        Schwimmerkammer abbauen und reinigen kann auch nie schaden. Dazu sollte man aber den Vergaser komplett abbauen.

        Das ist eigentlich alles, was mir zu dem Thema Vergaser einfällt. Im Vergleich zu anderen Autovergasern der 60er und 70er Jahre ist der Stomberg wirklich sehr einfach aufgebaut. Der (Gleichdruck-) Bing-Vergaser einer BMW (R45 bis R100) ist übrigens sehr ähnlich.

        Übrigens mein Sixpot lief anfangs, als ich ihn abholte auch nur 65 km/h und kam im 4. Gang nicht die kleinste Steigung hinauf. Schlussendlich waren es drei Radlager, die
        zu stramm eingestellt waren und einen viel zu hohen Widerstand darstellten.

        Viel Erfolg bei der Fehlersuche.
        Thomas

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          #5
          AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

          hallo michael,

          hast du den verteiler genau angeschaut? fliehkraftverstellung - federn in ordnung?
          kondensator im verteiler auch neu? zündspule?
          unterdruckverstellung: ist die leitung zwischen vergaser und verteiler dicht?
          zieh die bei laufendem motor mal ab - da sollte sich "etwas" ändern.

          vergaser: wie guido sagt: ölstand geprüft? membran geprüft?
          das sind noch 2 einfache dinge, die man bei eingebautem zustand überprüfen kann.

          zündkabel? als bei mir auf grund eines defekten - relativ neuen - zündkabels ein topf nicht mitarbeitete, hatte ich ähnliche symptome.

          den vergaser ist schon etwas komplizierter - daher würd ich den so spät wie möglich zerlegen.

          gruß moses

          edit: hab ich jetzt so langsam geschrieben, dass mich gleich thomas und jürgen überholt haben :)
          Zuletzt geändert von Moses; 04.04.2010, 09:54.

          It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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            #6
            AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

            Hallo Leute,

            Danke für schnellen Reaktionen und die vielen Tips.
            zu den Themen:
            - Öl im Vergaser zur Dämpfung ist genug vorhanden, Stromberg Typ ??
            - die Unterdruckverstellung funktioniert, habe ich durch Abziehen des dünnen Schlauches getestet und mit Mund Unterdruck gesaugt, auch bei erhöhten Drehzahlen
            - an die Fliehkraftverstellung hatte ich nicht gedacht
            - die Zündspule, Kondensator werde ich nächste Woche beim Kfz-Elektriker testen
            - an Radlager hatte ich auch schon gedacht, aber alle Räder lassen auf der Bühne mit einem Finger drehen, bleiben noch die Getriebe
            - den Zündzeitpunkt habe ich mehrmals in kleine Schritten ( bis +10°/ -5°) verstellt und Probegefahren, bei der ursprünglichen Einstellung läuft er noch am Besten
            - die neuen Zündkabel und Verteiler werde ich morgen genauer betrachten
            - 95 km/h vorher, es wäre auch noch schneller gegangen, aber ich will dem Motor und meinen Ohren nicht mehr zumuten.

            es gibt noch einiges zu tun, wahrscheinlich ist es irgendeine Kleinigkeit, die man erst ganz zum Schluß überprüft oder am Anfang übersehen hat.
            Ich habe am nächsten Wochenende wieder Zeit und anschließend werde ich Euch berichten.


            Danke vielmals und noch Frohe Feiertage


            Grüße aus Bremen

            Michael
            and on the 8. Day, God createt LandRover

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              #7
              AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

              hallo,
              bist Du sicher daß es nicht am Gasgestänge liegt?
              Bei meinem s2a hatte sich die Stange am Pedal etwas verdreht
              = Endgeschwindigkeit nur noch ca.50 kmh.
              Einfach mal direkt am Vergaserhebel "volle Kanne" geben ob
              dann hohe Drehzahlen möglich sind.
              Manchmal sind es die einfachen Dinge die Problemchen machen.
              gruß klaus
              " Wegen Renovierung vorübergehend außer Betrieb"

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                #8
                AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

                Hallo,
                wenn du die Fliehkraftverstellung noch nicht kontrolliert hast, schau zuerst da nach. Klingt ganz so als läge hier der Fehler.
                Das das mit dem Ankurbeln zusammenhängt halte ich für einen Zufall.
                Viele Grüße
                Til

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                  #9
                  AW: Leistungsabfall, keine Drehzahl mehr

                  Hallo zusammen,

                  die Ursache ist gefunden. :D

                  Nachdem ich die Zündung mit allem drumherum, das Gasgestänge und die Treibstoffzufuhr nochmals überprüft habe und keine Abweichung festgestellt habe, habe ich den Vergaser mir näher angeschaut. Beim eingebauten Vergaser den Deckel demontiert und die Membran mit im Kolben entnommen, Kolben und Nadel sehen noch sehr gut aus und sind leichtgängig, die Membran hat Karies und einen Riss. Konnte am Samstag vom Händler noch weitere Dichtungen bekommen und habe den Vergaser weiter zerlegt. Eigentlich eine einfache Sache, dafür Vergaser ausbauen, sauber arbeiten und sich die Positionen der montierten Teile merken, notfalls mit Edding markieren. Besonders wichtig bei der Membran sind 2 kleine Nasen (ca 10 x 1 mm groß) an den Wülsten, diese müssen unbedingt in die dafür vorgesehen Vertiefungen in den Nuten im Vergaserkörper und im Kolben (die Nuten bis auf den Grund reinigen, dann sind die Vertiefungen für die Nasen ersichtlich) eingesetzt werden. Sonst sitzt die Membran nicht korrekt und ist nicht dicht. Dann ergibt sich auch der richtige Sitz des Kolbens.
                  Bei der Montage des Düsenstockes unbedingt auf den zentrischen Sitz achten, sonst klemmt die Nadel und der Kolben "fluscht" nicht.

                  Alles montiert, Grundeinstellung hergestellt, Gestänge und Choke neu justiert, gestartet und Probefahrt zum warmfahren, Leerlauf nachgestellt und auf die Bahn.
                  Läuft super, auch 110 km/h (hab mich jetzt getraut)

                  Danke an alle für eure Tips


                  :] aus Bremen
                  Michael
                  and on the 8. Day, God createt LandRover

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