AW: Winde schon wieder

hallo burdon

a) hast du eine glaubensfrage gestellt ABER
b) du hast sie im serie-forum gestellt.

HIER redet man von passenden mechanischen winden - entweder capstan oder trommelwinde - am PTO oder an der kurbelwelle - schon aussergewöhnlich: hydraulik.

ABER nicht von Warn oder sonst wie, sondern von Fairey, Mayflower, Koenig, Aeroparts,....

such doch mal im allgemeinen forum - da gibts zig glaubens-threads.

persönlicher tipp: greifzug. "NUR" zum bergen 1A. zieht auch nach hinten!! ;)
ich lass die feuerwehrjugend regelmässig meinen landy aus irgendwelchen löchern ziehen - mit dem greifzug :D

gruß moses

AW: Winde schon wieder

E-Winde:
- eignet sich nicht für den Dauerbetrieb
- Du brauchst ein Zweibatterie System.
- Die Lima der Serie ist für eine E-Winde eigentlich hoffnungslos unterdimensioniert.
- Standgasregelung ist wünschenswert, da man beim Winden gerne volle Limaleistung hat.
- Über die Leistungsaufnahme der Winde unter Last, die Leistung der Lima und die AH der Batterie, wenn sie vollgeladen ist kannst Du ungefähr über den Daumen peilen, wie lange Du winden kannst, bevor die Batterie aufgibt.
- T-Max ist ausreichend gut für Selbstbergung. Hatte ich auch eine Zeit lang.
- ist bis auf wenige Ausnahmen nicht zeitgemäß, falls Originalität von Belang ist.

Mechanische Winden
- Eignen sich für Dauerbetrieb
- robuste, einfache Technik
- zeitgemäß
- man muss darauf achten, dass sie komplett sind. Oft fehlen Wellen oder PTO Abgriffe.
- laufen langsamer als E-Winden, daher nicht wettkampftauglich.
- Standgasregelung ist wünschenswert.

Mein Werkzeug der Wahl: Greifzug.
- Nur auf Fahrten dabei, nicht im Innenstadtverkehr.
- Universell anschlagbar, man kann ein Fahrzeug auch nach hinten bergen, was in der Mehrzahl der Fälle auch die beste Richtung einer Bergung ist. Geht halt nicht, wenn die Winde vorne ist.
- günstigste prof. Bergehilfe.
- Handhabung bremst Anwender aus. Aus meiner Sicht ein Vorteil, da viele beim Bergen erstmal selbst unter Strom stehen, was die Sache oft gefährlicher und komplizierter macht.
- Auch abseits des Fahrzeuges einsetzbar.
- Funktioniert auch dann noch, wenn Strom und Sprit alle sind.

Grüße, Guido

AW: Winde schon wieder

Hallo
Soso, Glaubensfrage.
Also, die Informationen von Guido sind ganz interessant. Hab jetzt grad mal nach Greifzügen gegoogelt. Kommt aber wegen dem sehr hohen Eigengewicht nicht in Frage. So´n Ding wiegt ja 50kg. Es sollte schon ne E-Winde sein. Ob ich jetzt ne Serie fahre und ne E-Winde dran mache oder irgendwas anderes wo soll da der Unterschied sein.
Ne zweite Batterie ist vorhanden. Gesamtleistung ca. 150Ah. Lima ist neu und aufm Dach ist noch ne Solarplatte. Batterien sind also immer voll, auch wenn man mal ein paar Tage irgendwo steht und Strom verbraucht. Und Orginalität interessiert mich nicht. Muss zweckmässig sein und funktionieren. T-max ist ok sagst Du. Vom Preis her gehen die schon. Ich will halt schon was haben was hält aber keine 1000plus Euro kostet.
Ich hab auch Leute getroffen die hatten sich an allen vier Ecken Halterungen angebracht in die man jeweils ne Umlenkrolle einstecken konnte. Die haben den Wagen auch rückwärts rausgezogen, mit Winde vorn.
Grüsse Burdon

AW: Winde schon wieder

Nochmal Greifzug: (Keine Sorge ich missioniere nicht) Der Greifzug (normaler A2 oder 515) wiegt etwa 13 Kg. Die Kiste mit allem Zubehör kommt auf etwas über 43KG. Im Gelände trägt man die aber nicht, sondern die 13Kg plus Kabel. Aber die Kiste Wuchten ist natürlich eine vom Chiropraktikerverband gesponserte Aktion, das ist je nach persönlicher Konstitution schon richtig.

Die Zweitbatterie mit 150 AH ist schon mal gut, bei den meisten Winden wird dieses Batteriegröße als Mindestanforderung geschrieben. Denk bei der E-Windenüberlegung auch an Deine Lichtmaschine, die liefert serienmäßig sanfte 34 Ampere. Im zornigen Einsatz kocht Dir dann trotzdem die Batterie, weil die Lima mit dem Laden nicht nachkommt. Die Solarplatte dürfte beim Winden keine Rolle spielen, dafür liefert sie zu wenig Strom.

Meine T-Max 9500 war ausreichend robust, so daß zumindest ich sie nicht kaputtbekam. (Dafür meine Batterien) Schlamm, Regen, Sonne haben ihr in den zwei Jahren wenig ausgemacht. Die Kabel sind ausgeblichen, es gab Rostnasen an den Edelstahlschrauben. Ehrlicherweise muss ich aber anfügen, dass ich sie nicht wirklich oft benutzt habe. Sie war halt wie die meisten Winden totes Gewicht, welches die Traktion auf den Vorderhufen schon durch ihre pure Anwesenheit soweit verbesserte, dass ich die Winde oft erst gar nicht brauchte. Sandsäcke haben hier oft den selben Nutzwert, natürlich ohne den gefühlten Style.

Grüße, Guido

AW: Winde schon wieder

Ich hab den Greifzug schon ein paar Mal auch hier im Haus und Hofbetrieb in Aktion gehabt.

1. Das Ding (1.6to Variante) wiegt mit allem drum und dran 20 Kg. Bis das Seil ausgerollt
ist, der Zug angeschlagen und das Seil auf Spannung ist mir (ich bin nicht untrainiert
oder übergewichtig) schonmal warm.

2. Pro Hub an der Stange gibt es bei meinem 2-3 cm Weg am Seil. Hebelkraft bei
Vollauslastung des Zuges: 45 Kg. Bewege ich 1.6to über die Distanz von 1m
mache ich ~30 Hebelbewegungen á 45 Kg.

3. Abrödeln und verstauen der ganzen Geschichte: nochmal ein paar Kilos
bewegen + das Seil dann auf die Haspel zu bekommen = Geduldsprobe.

Also ich benutze das Ding so 2-3 Mal im Jahr. Ich zieh damit mal eine Karre
auf einen Hänger oder bewege Lasten mit ein paar hundert Kg, hab auch schonmal
das Ding im Grenzbereich bewegt und einen 3000l Stahltank ein Stockwerk tiefer
gelassen... aber jedesmal wenn der Greifzug wieder in der Kiste schlummert bin
ich froh, dass es vorbei ist, echt.

Gruß,

M.

AW: Winde schon wieder

Moin zusammen - wenns original sein soll is' ja klar, ansonsten ist aber für mich nur eine hydraulische Winde das Wahre. Bei 200bar macht die richtig Dampf und ist sehr fein zu steuern bzw. dosieren. Habe für meinen Unimog selbst eine Heckwinde konstruiert und die ist Hammer, leider groß, schwer und auch nicht ganz billig.
Für den Landy ist so ein günstiges E-Teil für den seltenen kurzen Bergeeinsatz bei zwei Batt. und 90A Lima einsetzbar, aber mehr auch nicht - und zum Holzrücken wird sowas wohl hoffentlich niemand nutzen wollen. Hänge mal ein lustiges Foto vom letzten Freitag an, ENDLICH GEHT ES WIEDER LOS!!!! Gruß MaRa

AW: Winde schon wieder

Hallo
Guido was würdest Du denn sagen, angenommen die Karre hängt im Dreck. Wieviel Meter könnte man denn ungefähr winden bis alles zusammenbricht. Sagen wir mal ebenes Gelände. Klar, die Solarplatte sorgt natürlich nur dafür dass die Batt. auch immer voll geladen sind. Dass die beim winden nichts bringt ist klar.
Burdon

AW: Winde schon wieder

Hallo,
Na ! Also im Ebenen Gelände sollte die Karre aber Nicht Festgefahren werden ;-)
Aber trotzdem Gutes Thema, bin auch noch Hin und Her zwischen E Winde und Greifzug !
LG Ralf

AW: Winde schon wieder

Vor allem ist finde ich zu bedenken das ne ordentliche Warn o.ä. mit Zweitbatterie und größerer Lima auch nen nicht ganz billiger Spaß ist.

In der Bucht geht gerad malwieder ne Capstan weg, die wird warscheinlich zwischen 400 und 600€ zu haben sein. Dafür hast du den Umbau nie und nimmer.

Günstigste Version ist und bleibt der Greifzug. Ich nehm einfach bei Bedarf immer den heimischen mit:D Man hat auch beim ziehen mehr Gefühl, obwohl ich mir bei ner Capstan gut vorstellen könnte dass das da auch gegeben ist. Hab ich leider keine Erfahrung mit.

Auf der Geraden kannst du warscheinlich winchen bis der Arzt kommt. Da nimmt die Winde ja nicht viel Strom auf. Interessant wirds erst wenn du sie belastest. Es sei denndu willst damit Sprit sparen:D
Aber du kannst dir das selbst ausrechnen. Stromaufnahme in A/Ah deiner Batterie=Die Ampere kurzen sich wech und es bleiben Stunden.
^^das zeigt auch gleich das man das nicht pauschal sagen kann;) Das hängt von der Winde ab die du haben willst.

Aber zum bergen reichts allemal.

Gruß Lennart

AW: Winde schon wieder

Entfernung kann ich dir natürlich nicht schätzen, da nicht bekannt ist, wie groß der Widerstand ist. Aber einen Anhaltspunkt für die Dauer bei Vollast kann ich Dir geben. Ich schätze real etwa zehn Minuten. Rein rechnerisch vielleicht das doppelte. Eine normale große E-Winde zieht unter Vollast locker 500 Ampere und mehr. Damit kannst Du es Dir ausrechnen. Für die genaue Berechnung fehlt Dir noch die Leistungsfähigkeit Deiner Lima.

Grüße, Guido

AW: Winde schon wieder

Hallo
Gut, jetzt hab ich doch mal nen Anhaltspunkt. Stimmt die Winde die im Auge habe zieht max. 460 Amp. Damit hab ich dann rein rechnerisch bei (Die Leistung der Lima mal nicht gerechnet) 150AH Batterieleistung ca. 20min. Hmm....sollte ja fast reichen, oder.
Und Yoeddy, das einzige Mal als ich die Karre festgefahren habe war in ner Ebene. Match pur und nicht die richtigen Reifen drauf.
Burdon

AW: Winde schon wieder

das war der punkt an dem die kenngröße "tiefentladung" einer batterie ins rennen kam. werden die vollen 150ah aus einer batterie gezogen, hat sie 0V - somit praktisch nicht anwendbar. daher schreibt guido "rechnerisch" und "schätze....".

und die dauer einer windenaktion abzuschätzen..... ich kann wahrsagen - seit nächsten donnerstag.